Éditions Collectors et limitées : Quelle valeur aux yeux des fans ?

[Superfly]

OPERA il doit m'en rester ... Pas beaucoup ceci dit ...

Les Carpenter je les ai pris en UK avec le CD. Plus simple

Après franchement ... entuber le client c'est facile et il en redemande souvent

[Flytag]

J'ai loupé les Carpenter 4K chez Studio Canal récemment. Egalement votre OPERA comme ça, comme un con. Et aussi parce que j'étais fauché comme les blés . Mais c'est clair que pour les titres édités à 2000 ou 3000 exemplaires, je prends mon temps, y'a pas d'urgence, et chez certains éditeurs (pas le Chat mais bon...), ça fini dans les Bacs à Soldes...

Pareil pour les Carpenter 4K, il y a deux problèmes avec cette sortie:

Edition limitée Steelbook , tous les collectionneurs de Steelbook en veulent. Pas forcement pour le contenu!
Edition 4K, tout le monde entier en veulent car les Blu-ray UHD sont zone free. Je doit me rabattre sur les Blu-ray dans l'espoir d'une sortie simple 4K (je ne suis pas pressé , je ne suis pas encore équipé d'une TV 4K). Mais faudra repasser à la caisse, alors que le combo BD / UHD était parfait.

Une édition limité pour le packaging OUI, pas d’édition simple derrière pour des gros films cultes NON , car c'est quand même le film le plus important.

[DPG]

Mais globalement, je vois pas où est le problème.

Qui a dit que tous les éditeurs devaient avoir le même raisonnement et tous fonctionner pareil ?

Si Stéphane veut presser à 1000 et plus jamais ensuite, c'est bien son droit !
Et idem si Ecstasy annonce 1000 et en fait 2000, ils font ce qu'ils veulent.

On dirait qu'on force les gens à acheter tel ou tel film.

Après, je suis d'accord que c plus cool d'annoncer le truc à l'avance, ou sinon de modifier le produit.
je pense par exemple aux Argento chez WS, au début, c'était un beau digipack cartonné et ensuite un boitier classique.
Idem leurs collectors, La nuit du chasseur a déjà eu 3 éditions, l'énorme coffret prestige, le beau coffret Bleu (que j'ai), et maintenant un BR single.

A titre perso, en tant que consommateur, je préfère toujours qu'un film soit dispo indéfiniment, pouvoir l'acheter quand je veux. Mais je comprends aussi que les enjeux de l'éditeur ne soient pas les miens. Dans ce cas, c'est la vie. Qd le film sort, si je le veux et que le prix me va, je prends. Si je le veux pas forcément ou que je trouve trop cher, j'attends. Des fois je suis gagnant, des fois je loupe le film, ce n'est pas grave ! Si c'était grave, c'est que je le voulais vraiment, et je n'avais qu'à le prendre plus tôt. De toute façon, j'ai déjà des centaines de DVD et BR en retard à voir, donc en louper un ne me tuera pas...

[Cosmodog]

Y’a aussi l’envie à prendre en compte en fonction du titre proposé quand même... Carlotta ou ESC par exemple sortent généralement un gros coffret collector puis une édition simple environ 1 an après... tout le monde le sait. Parfois on craque parce qu’on veut absolument ce film tout de suite ou parce que on est fan d’éditions limitées bourrées de bonus, ou bien on patiente parce qu’on le veut mais rien ne presse et que bon pour celui là tant pis les bonus , et enfin c’est pas une priorité mais bradé dans une opération Fnac je prends car je suis curieux .

C’est comme ça que je fonctionne. J’ai des centaines de titres pour chacune des trois catégories.

Que je sache ces boites ne sont pas en faillite ?
Et tout le monde cinéphile est content.

Pour Le chat qui fume, bravo le dernier post:
« Nous on ne sort qu’une édition et basta »
Puis 2 lignes plus bas:
« Bon sauf Opéra »
Contradictoire mais tant mieux, y’a que les imbéciles qui changent pas d’avis ! Et ça fera au moins un heureux : moi !!
(d’ailleurs Superfly je t’ai posé une question en MP, sans retour, peut être n’as tu pas vu...)

[MadXav]

Tiens ben justement, je viens de recevoir mes 20... enfin 24 maintenant... blu-ray commandés à la FNAC. Parmi les titres, la belle édition Warner de CITIZEN KANE. Très belle, vendue assez chère à sa sortie, choppée 10 euros ce jour en boutique. Il s'agissait d'une édition limitée et numérotée ! J'en veux pour preuve que j'ai le numéro... 5446 !!! Le truc à hurler de rire ! Le concept de l'édition limitée qui n'a aucune limite !
Bref, tout ça pour dire qu'il y a des éditeurs qui ont plus ou moins de crédibilité. Et puis assez des éditeurs qui ont une comm' plus ou moins honnête et respectueuse... Si jamais un de ces critères fait défaut, je boycotte et ça s'arrête là.

[Cosmodog]

Tiens ben justement, je viens de recevoir mes 20... enfin 24 maintenant... blu-ray commandés à la FNAC. Parmi les titres, la belle édition Warner de CITIZEN KANE. Très belle, vendue assez chère à sa sortie, choppée 10 euros ce jour en boutique. Il s'agissait d'une édition limitée et numérotée ! J'en veux pour preuve que j'ai le numéro... 5446 !!! Le truc à hurler de rire ! Le concept de l'édition limitée qui n'a aucune limite !
Bref, tout ça pour dire qu'il y a des éditeurs qui ont plus ou moins de crédibilité. Et puis assez des éditeurs qui ont une comm' plus ou moins honnête et respectueuse... Si jamais un de ces critères fait défaut, je boycotte et ça s'arrête là.

Tu boycotte en achetant le coffret à 10€ ??

Toute l’ambiguïté du sujet est résumé dans ton post.

[Superfly]

Mais globalement, je vois pas où est le problème.

Qui a dit que tous les éditeurs devaient avoir le même raisonnement et tous fonctionner pareil ?

Si Stéphane veut presser à 1000 et plus jamais ensuite, c'est bien son droit !
Et idem si Ecstasy annonce 1000 et en fait 2000, ils font ce qu'ils veulent.

On dirait qu'on force les gens à acheter tel ou tel film.

Après, je suis d'accord que c plus cool d'annoncer le truc à l'avance, ou sinon de modifier le produit.

Je pense que personne n'a dit quoi faire aux éditeurs. Ils font ce qu'ils veulent. Moi je parle comme un consommateurs et globalement tu es d'accord vu ta dernière ligne

Pour Cosmodog tu as du mal lire. J'ai parlé d'une édition light sans bonus où alors une connerie. C'est différent de sortir les même bonus et le même autoring. Tu ne trouveras pas d'édition collector du CHAT vendues à 25€ au prix de 20 car nous avons dis que c'était limité. Et si il y a une chose auquel je me tiens c'est de respecter nos engagements vis à vis des gens qui ont précommandé un produit par exemple. Après c'est surement très con car au final le consommateur aime se faire entuber j'ai l'impression. Il achète pour trouver ses produits trois mois plus tard à 10€. C'est la vie.
Une fois mon ancien associé m'a sorti. On serait des enculés on serait déjà riches

[Cosmodog]

Non non j’ai très bien compris. Édition Light sans bonus (comme ESC et Carlotta et d’autres disais-je). Et je t’avais posé la question y’a longtemps et la réponse était « nous ne ferons jamais ça ». Je suis pas hyper fan d’Opera, alors la première édition à 30€ j’ai pas pris. Mais si demain y’a une édition light (juste le film quoi) a 10 ou 15€ ça m’intéresse pour le revoir dans de bonnes conditions.
Idem pour d’autres titres chez toi. En revanche je vais acheter aussi Maniac tout de suite, parce que je le veux celui là, m’en fous de savoir (et attendre) s’il sera en édition light dans 2 ans !
Le venin de la peur, je reverrai bien et ça me fait chier d’acheter le DVD qui est toujours sur votre site. Une édition BR light j’hésiterais pas.

Le raisonnement est sans fin... je ne suis pas hyper fan de 1900 de Bertolucci ni de La vengeance aux deux visages de Brando, mais suite écoute podcasts etc envie de les revoir remasterisés. Carlotta sort des gros coffrets à 40€ trop cher rapport à mon envie. Là ça ressort en édition light (et en promo) je prends + d’autes films par curiosité genre The last Movie de Hopper.
Par contre le gros Collector de Time and Tide je vais craquer je crois même si je sais qu’il y aura une version light un jour.

On ne traite pas tous les films sur un pied d’égalité. Les chefs-d’œuvre ou films cultes des uns sont mineurs pour d’autres et inversement. Le prix qu’on est prêt à y mettre dépend beaucoup de cela. Je n’achète pas Opera d’Argento a 30€ mais j’ai pris TCM2 direct que certains trouvent naze et n’achèteraient pas à 10€ !
Comment contenter tout le monde ? Ed collector + ed light me semble être une bonne formule.

[MadXav]

Tiens ben justement, je viens de recevoir mes 20... enfin 24 maintenant... blu-ray commandés à la FNAC. Parmi les titres, la belle édition Warner de CITIZEN KANE. Très belle, vendue assez chère à sa sortie, choppée 10 euros ce jour en boutique. Il s'agissait d'une édition limitée et numérotée ! J'en veux pour preuve que j'ai le numéro... 5446 !!! Le truc à hurler de rire ! Le concept de l'édition limitée qui n'a aucune limite !
Bref, tout ça pour dire qu'il y a des éditeurs qui ont plus ou moins de crédibilité. Et puis assez des éditeurs qui ont une comm' plus ou moins honnête et respectueuse... Si jamais un de ces critères fait défaut, je boycotte et ça s'arrête là.

Tu boycotte en achetant le coffret à 10€ ??
Toute l’ambiguïté du sujet est résumé dans ton post.

Relis bien ma phrase. Je dis "il y a des éditeurs qui ont plus ou moins de crédibilité" (donc Warner avec ses éditions limitées illimitées) et je dis "ET PUIS", ce qui sous-entend une autre catégorie d'éditeurs "qui ont une comm' plus ou moins honnête et respectueuse... Si jamais un de ces critères fait défaut, je boycotte et ça s'arrête là". ESC par exemple, si on se limite à l'édition vidéo, WE Prods avant eux.

[Superfly]

Non non j’ai très bien compris. Édition Light sans bonus (comme ESC et Carlotta et d’autres disais-je). Et je t’avais posé la question y’a longtemps et la réponse était « nous ne ferons jamais ça ». Je suis pas hyper fan d’Opera, alors la première édition à 30€ j’ai pas pris. Mais si demain y’a une édition light (juste le film quoi) a 10 ou 15€ ça m’intéresse pour le revoir dans de bonnes conditions.
Idem pour d’autres titres chez toi. En revanche je vais acheter aussi Maniac tout de suite, parce que je le veux celui là, m’en fous de savoir (et attendre) s’il sera en édition light dans 2 ans !
Le venin de la peur, je reverrai bien et ça me fait chier d’acheter le DVD qui est toujours sur votre site. Une édition BR light j’hésiterais pas.

Le raisonnement est sans fin... je ne suis pas hyper fan de 1900 de Bertolucci ni de La vengeance aux deux visages de Brando, mais suite écoute podcasts etc envie de les revoir remasterisés. Carlotta sort des gros coffrets à 40€ trop cher rapport à mon envie. Là ça ressort en édition light (et en promo) je prends + d’autes films par curiosité genre The last Movie de Hopper.
Par contre le gros Collector de Time and Tide je vais craquer je crois même si je sais qu’il y aura une version light un jour.

On ne traite pas tous les films sur un pied d’égalité. Les chefs-d’œuvre ou films cultes des uns sont mineurs pour d’autres et inversement. Le prix qu’on est prêt à y mettre dépend beaucoup de cela. Je n’achète pas Opera d’Argento a 30€ mais j’ai pris TCM2 direct que certains trouvent naze et n’achèteraient pas à 10€ !
Comment contenter tout le monde ? Ed collector + ed light me semble être une bonne formule.

10 ou 15€ ? Ah non. 20€ minimum plutôt Si ce n'est plus pour OPERA. Après l'édition light c'est toujours pareil. Tu en fais 1000, tu en vends 100 et tu brades tout au final et on retombe dans le même cercle vicieux.

[Red Helling]

A partir du moment où les gens savent que tu vas sortir la même édition dans un boitier moins cher ils attendront. C'est INÉVITABLE.Tu auras toujours ceux qui voudront l'édition top qui sort mais beaucoup vont attendre car ils savent qu'ils paieront moins cher. A moins que l'éditeur balance que son édition sera au même prix plus tard. Mais les acheteurs gueuleront "comment !!! moi j'ai pas de carton, je veux payer moins cher, allez vous faire foutre sale éditeur de merde".
Nous on a coupé court à tout ça. Y a une édition et point barre. Ça sort plus tard en DVD si on à la temps. Pour OPERA on se pose la question tant le film vaut le coup en BD. Mais il est HORS de question de le sortir en collector comme l'autre.

Y a un moment faut arrêter de se plaindre tout le temps.

Alors déjà je me plains pas Ensuite même si je comprends ton raisonnement, tu sembles ne pas prendre en compte la nuance de mon propros. Un autre pressage n'est pas obligatoire. Personne ne sait s'il se fera ! Il ne se ferait que si l'éditeur estime qu'il y a un potentiel de vente. Donc finalement ne pas prendre le collector est aussi le risque qu'il reste la seule et unique édition sans aucun repressage.
Alors oui on pourra toujours invoquer que psychologiquement ça va freiner les ventes, mais ça à vrai dire on en sait rien. On ne sera pas sur un fait mais une éventualité. Les éditeurs eux-mêmes sont souvent surpris par un titre qui se vend plus que prévu ou bien moins... Après je donne juste mon opinion, les éditeurs font ce qu'ils veulent. Je ne supporte juste pas l'idée que le contenu soit aux mains d'une poignée de personnes qui doivent jouir de savor qu'une interview n'est que sur 1500 disques. Et s'il y a repressage ben l'autre n'aura que le film, c'est pas mon idée de la culture.

Le problème c'est que de nos jours on veut créer de l'objet de collection, du rare. Si on prend la BD, les éditions rares sont sorties sans aucune arrière-pensée. Le temps a donné une valeur innatendue... Pareil avec une VHS locative ou une diffusion télé avec un montage ou un doublage devenu rare... Dans tous ces cas et bien d'autres, on a pas créer la rareté, elle s'est crée d'elle-même, voire même car des gens ont jeté des choses et d'autres ont conservés... Il y a une certaine beauté dans ce genre d'objets et de collections...
Maintenant on veut reproduire la chose ! En quelques moins on veut créer ce qui s'est fait en des années. On est plus dans la collection de passion, la collection qui inspire la quête, mais on est dans la collection dont le marketing caresse les bas instincts... L'ère du tout artificiel...

Donc oui, les gens râleront tout le temps, peu importe ce que tu feras (encore là on a échappé au fait que tu dises c'est le français qui râle ), mais tous les éditeurs y ont droit. Même Vinegar Syndrome est critiqué par certains sur les forums. Mais globalement, les éditeurs qui font du bon boulot sont plus appréciés que le contraire... Le verre est plus qu'à moitié plein, alors bon...

Enfin peu importe, je ne me plains pas, je dis juste que puisque le support physique est de plus en plus un produit de niche. Juste le film ça sent l'offre streaming...

[MadXav]

Tiens je reprends le propos du Comte sur un autre thread, au sujet de Time and Tide :

Le problème avec ces éditions limité faite par Carlotta, et malheureusement j'ai le regret de le dire alors que cette éditeur pour moi fait référence, s'est que cette collection et une véritable arnarque vendu soit disant en petit quantité qui disparaisse plus ou moins vite. J'ai cru que le film La Mort aux Deux Visages, très rare allais justement devenir introuvable, que neni puisqu'il il réédite tout leurs titre ce mois donc il y a :
...
Cette fois ci sans le DVD et sans toute ces choses plus ou moins inutile les goodies, mais surtout ces boitier volumineux qui prennent une place folle et impossbile à rentrer dans sa collection.... Vraiment sur se coup là Carlotta reste plus qu'a attendre 6 mois ou 1 ans pour trouvé Time and Tide dans un format boitier blu bien plus facilement rangeable et surtout moins chère (28€ vs 19€)....

J'ai acheté ce coffret parce que j'aime bien le film et je suis con. On ne m'y reprendra pas.
Typique du collector / arnaque qui n'a pas lieu d'être. Un coffret moche qui prend de la place, du papier inutile en veux-tu en voilà, et une belle édition Blu-ray dans un boitier merdique au possible. C'est la première et dernière fois que je me fais avoir. La prochaine fois, j'attends clairement leur édition simple qui sera plus pratique et moins futile.
Honnêtement, après toutes ces années à acheter des VHS, DVD et Blu-Ray, je suis un peu dégouté de m'être laissé aller à un tel achat orienté pigeon...
Je me fais vieux.

[Superfly]

Red en fait parfois je réponds à tout le monde... Mais bon en texte ça passe pas trop je ne te visais pas en particulier...

[Red Helling]

Red en fait parfois je réponds à tout le monde... Mais bon en texte ça passe pas trop je ne te visais pas en particulier...

Aucun problème... Je ne m'étais pas senti visé en particulier en fait. J'avais compris l'idée générale. Après on répond en parlant pour soi, on suit son idée, etc... C'est vrai qu'on a vite fait de se méprendre ou mal interpréter une chose... Enfin dans tous les cas, aucun problème