Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Hop là, le test du disque UHD :
https://www.hdnumerique.com/dossiers/11 ... aws-2.html
https://www.hdnumerique.com/dossiers/11 ... aws-2.html
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
-
- DeVilDead Team
- Messages : 21465
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:09 am
- Localisation : Pyun City
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Je plussoie sur les commentaires de l’UHD. Le travail est spectaculaire et visuellement un énorme plaisir et source de détails inédits.
Sinon la revoyure est toujours aussi plaisante.
Je modèrerai mes commentaires de la musique de Williams qui ne va pas sur tout sur les séquences des voiliers. Ça ne colle pas
Je viens de revoir Tentacules il n’y a pas longtemps et’l’adequation de la composition de Cipriani sur l’attaque de la pieuvre (les scènes de ressemblent par ailleurs étrangement?) dans la régate est un modèle… alors qu’ici, les pizzicati et autres zigouigouis violonneux de Pépé Williams sont hors champ.
Les scènes d’attaques dans la seconde partie font mouche, l’irruption du cadavre face à Brody… j’aime toujours beaucoup.
Sinon la revoyure est toujours aussi plaisante.
Je modèrerai mes commentaires de la musique de Williams qui ne va pas sur tout sur les séquences des voiliers. Ça ne colle pas
Je viens de revoir Tentacules il n’y a pas longtemps et’l’adequation de la composition de Cipriani sur l’attaque de la pieuvre (les scènes de ressemblent par ailleurs étrangement?) dans la régate est un modèle… alors qu’ici, les pizzicati et autres zigouigouis violonneux de Pépé Williams sont hors champ.
Les scènes d’attaques dans la seconde partie font mouche, l’irruption du cadavre face à Brody… j’aime toujours beaucoup.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Le thème jovial des voiliers se place du côté de la jeunesse et de leur insouciance estivale (Open sea, More Boating). Le sérieux autour de l’escapade en mer revient avec le morceau « Boats in danger » et cet enchainement de plans filmés depuis le ciel.Superwonderscope a écrit : ven. oct. 20, 2023 8:39 am Je modèrerai mes commentaires de la musique de Williams qui ne va pas sur tout sur les séquences des voiliers. Ça ne colle pas
On retrouve le thème des voiliers dans la seconde partie du générique de fin. Retour à la normale, la page est tourné. Ce thème jovial existe par ailleurs en version disco. 1978 quoi.

Je suis particulièrement friand de la BO de Jaws 2. Du « Main Title » à la harpe, au mélancolique « Toward cable junction » (très proche de Superman enregistré la même année) ou encore l’ironique « The Menu ». Heureusement que Williams a assuré la partition car elle donne des lettres de noblesse à un film davantage tourné vers le public des drive-in.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
-
- DeVilDead Team
- Messages : 21465
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:09 am
- Localisation : Pyun City
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
J’aime beaucoup la partition. De Williams. Je dis juste que ce qui est composé est en inadéquation avec la scène. Il n’y a aucun rythme particulier image/son. Le montage aurait pu coller une mazurka ou un extrait du Hellfest que ça n’aurait rien changé.
Par contre, je ne suis pas d’accord avec la notion de « public de drive-in ». C’est inexact car lors du tournage en 1977, les drives in’s étaient en perte de vitesse totale suite à la crise pétrolière de 1973. Les films familiaux ont fait place aux films d’exploitation bis/ z en aux films X et le parc de drive in avaient été réduits de plus de la moitié par rapport à 10 ans auparavant.
D’autre part, le film a été calibré pour d’abord remplir les salles estampillées Universal et les cinémas urbains et de périphérie. Donc de tenter de toucher en premier la part des quelques 67 millions de spectateurs du 1 avant de passer en seconde exploitation dans les coins reculés des USA (= les drive ins) dans des cinemas non tenus par les tenants de la MPAA.
Le fait d’avoir mis des teen-agers dans le scénario était quelque chose de totalement nouveau dans le cinéma US - pour des thrillers. Je me trompe peut être, mais il me semble qu’il s’agit de la quasi première fois qu’un film thriller/horreur se focalisait sur un groupe de jeunes se faisant terroriser et dégommer dans un film US. (J’ai Black Christmas en tete mais fausse donne car le film est canadien et a été un échec à sa sortie).
Par contre, je ne suis pas d’accord avec la notion de « public de drive-in ». C’est inexact car lors du tournage en 1977, les drives in’s étaient en perte de vitesse totale suite à la crise pétrolière de 1973. Les films familiaux ont fait place aux films d’exploitation bis/ z en aux films X et le parc de drive in avaient été réduits de plus de la moitié par rapport à 10 ans auparavant.
D’autre part, le film a été calibré pour d’abord remplir les salles estampillées Universal et les cinémas urbains et de périphérie. Donc de tenter de toucher en premier la part des quelques 67 millions de spectateurs du 1 avant de passer en seconde exploitation dans les coins reculés des USA (= les drive ins) dans des cinemas non tenus par les tenants de la MPAA.
Le fait d’avoir mis des teen-agers dans le scénario était quelque chose de totalement nouveau dans le cinéma US - pour des thrillers. Je me trompe peut être, mais il me semble qu’il s’agit de la quasi première fois qu’un film thriller/horreur se focalisait sur un groupe de jeunes se faisant terroriser et dégommer dans un film US. (J’ai Black Christmas en tete mais fausse donne car le film est canadien et a été un échec à sa sortie).
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
C’était une façon de parler. « Drive-in » dans l’esprit. Le film semble calibré pour les jeunes plus que pour les vieux. C’est tout ce que je dis. Brody est relégué au second plan au fur et à mesure que le film avance faisant place à la jeunesse, qui semble être la cible des producteurs. Ce qui a dû arranger Roy Scheider coincé par un contrat alors qu’il n’avait certainement aucune envie de revivre le calvaire d’un tournage en mer.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
-
- DeVilDead Team
- Messages : 21465
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:09 am
- Localisation : Pyun City
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Très intéressante interview de Jeannot Szwarc sur Jaws 2 par l'animateur de The Daily Jaws.
C'est en anglais. Il revient sur le tournage, sa bataille avec Roy Scheider (et comment ils ont su aller au delà), le tournage complexe... la scène coupée du maire qui est le seul à ne pas voter la destitution de Bridy. l'interview est menée avec beaucoup de bienveillance. Ca change.
Szwarc apparait humble dans son rapport au film.
C'est en anglais. Il revient sur le tournage, sa bataille avec Roy Scheider (et comment ils ont su aller au delà), le tournage complexe... la scène coupée du maire qui est le seul à ne pas voter la destitution de Bridy. l'interview est menée avec beaucoup de bienveillance. Ca change.
Szwarc apparait humble dans son rapport au film.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
-
- Messages : 6288
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:10 pm
- Localisation : Haute Normandie et parfois Ile de France!
- Contact :
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Oui c'est la différence avec le premier qui ne mettait en scène que des adultes, le 2 c'est un peu comme si la production avait décidé d'exploiter le "potentiel" du jeune duo de la scène d'ouverture du Spielberg Et d'ailleurs les moments souvent les plus réussis du 2 sont pour moi ceux qui mettent en scène le personnage angoissé joué par Roy ScheiderMachet a écrit : sam. oct. 21, 2023 9:49 amLe film semble calibré pour les jeunes plus que pour les vieux. C’est tout ce que je dis. Brody est relégué au second plan au fur et à mesure que le film avance faisant place à la jeunesse, qui semble être la cible des producteurs.
Spoiler : :

-
- Messages : 6288
- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:10 pm
- Localisation : Haute Normandie et parfois Ile de France!
- Contact :
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Article qui revient sur JAWS 2 avant l'arrivée de Jeannot Szwarc:
https://www.allocine.fr/article/fichear ... 21760.html
https://www.allocine.fr/article/fichear ... 21760.html
-
- Messages : 1862
- Enregistré le : lun. mai 03, 2004 2:16 pm
- Localisation : Into the twisted life of a necrophiliac
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Les plus :
- Le retour de Brody et de sa famille permet de faire le lien avec le premier film. Les acteurs sont excellents (Roy Scheider en tête, évidemment), et c’est un plaisir de retrouver des personnages comme le maire, ainsi que l’ambiance balnéaire d’Amity.
- Le requin apparaît plus souvent, et j’adore son look à moitié cramé. Certaines attaques restent très spectaculaires, notamment celle du ski nautique et bien sûr la scène culte de l’hélico qui m'avait halluciné à l'époque. L'utilisation de vrais plans de requins renforce d’ailleurs le réalisme.
- Superbe musique de John Williams, pour être honnête elle rehausse à elle seule le niveau de la mise en scène.
- Malgré l’absence de Spielberg aux commandes, le film garde une belle ampleur. C'est bien photographié et certains plans sont vraiment magnifiques (encore plus en 4K).
- Bonne montée en tension et quelques scènes chocs comme la découverte du cadavre brûlé (encore un trauma de jeunesse).
- Mais aussi de vrais moments d’émotion, comme la scène où le fils de Brody vient l’aider à ramasser les douilles sur la plage, ainsi que les échanges touchants entre Scheider et Lorraine Gary, parfaite.
- Sur le papier, l’idée d’un groupe de jeunes en danger était la pire, mais je trouve qu’ils s’en sortent bien. Il y a une bonne alchimie entre les personnages, même si les hurlements de Donna Wilkes sont pénibles ("Jackie, ferme-la !"
)
Les moins :
- Plusieurs incohérences difficiles à ignorer (outre l'arrivée d'un autre grand requin blanc !) : comment ont-ils récupéré l’appareil photo sous-marin ? Pourquoi la femme s’asperge-t-elle d’essence avant de tirer au pistolet de détresse ? Pourquoi l’adjoint de Brody ne l’accompagne-t-il pas lors de la mission de sauvetage ?
- Il y a un ventre mou vers le dernier tiers, lors des scènes avec les jeunes en mer. Le montage aurait clairement gagné à être resserré.
- Dommage que Hooper ne soit pas de retour ; j'aurais adoré le revoir aux côtés de Brody.
J'ai toujours apprécié le côté slasher de cette suite et j'y vois pas mal de similitudes avec Halloween. Le requin est clairement traité comme un tueur qui épie ses victimes et qui attaque en surprise, le groupe d'ados livrés à eux-mêmes, et Brody à nouveau seul contre tous, tel le docteur Loomis, contraint de devoir refaire le boulot lui-même. Comme Halloween II, Jaws 2 n’égale évidemment pas l’original, mais il en prolonge l’esprit efficacement : plus de requin, plus de victimes, et un final spectaculaire. En ce qui me concerne, la saga aurait pu s’arrêter là, les deux autres étant pour moi des plaisirs coupables.
- Le retour de Brody et de sa famille permet de faire le lien avec le premier film. Les acteurs sont excellents (Roy Scheider en tête, évidemment), et c’est un plaisir de retrouver des personnages comme le maire, ainsi que l’ambiance balnéaire d’Amity.
- Le requin apparaît plus souvent, et j’adore son look à moitié cramé. Certaines attaques restent très spectaculaires, notamment celle du ski nautique et bien sûr la scène culte de l’hélico qui m'avait halluciné à l'époque. L'utilisation de vrais plans de requins renforce d’ailleurs le réalisme.
- Superbe musique de John Williams, pour être honnête elle rehausse à elle seule le niveau de la mise en scène.
- Malgré l’absence de Spielberg aux commandes, le film garde une belle ampleur. C'est bien photographié et certains plans sont vraiment magnifiques (encore plus en 4K).
- Bonne montée en tension et quelques scènes chocs comme la découverte du cadavre brûlé (encore un trauma de jeunesse).
- Mais aussi de vrais moments d’émotion, comme la scène où le fils de Brody vient l’aider à ramasser les douilles sur la plage, ainsi que les échanges touchants entre Scheider et Lorraine Gary, parfaite.
- Sur le papier, l’idée d’un groupe de jeunes en danger était la pire, mais je trouve qu’ils s’en sortent bien. Il y a une bonne alchimie entre les personnages, même si les hurlements de Donna Wilkes sont pénibles ("Jackie, ferme-la !"

Les moins :
- Plusieurs incohérences difficiles à ignorer (outre l'arrivée d'un autre grand requin blanc !) : comment ont-ils récupéré l’appareil photo sous-marin ? Pourquoi la femme s’asperge-t-elle d’essence avant de tirer au pistolet de détresse ? Pourquoi l’adjoint de Brody ne l’accompagne-t-il pas lors de la mission de sauvetage ?
- Il y a un ventre mou vers le dernier tiers, lors des scènes avec les jeunes en mer. Le montage aurait clairement gagné à être resserré.
- Dommage que Hooper ne soit pas de retour ; j'aurais adoré le revoir aux côtés de Brody.
J'ai toujours apprécié le côté slasher de cette suite et j'y vois pas mal de similitudes avec Halloween. Le requin est clairement traité comme un tueur qui épie ses victimes et qui attaque en surprise, le groupe d'ados livrés à eux-mêmes, et Brody à nouveau seul contre tous, tel le docteur Loomis, contraint de devoir refaire le boulot lui-même. Comme Halloween II, Jaws 2 n’égale évidemment pas l’original, mais il en prolonge l’esprit efficacement : plus de requin, plus de victimes, et un final spectaculaire. En ce qui me concerne, la saga aurait pu s’arrêter là, les deux autres étant pour moi des plaisirs coupables.
Man-eater
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
antropophagus a écrit : sam. juin 21, 2025 2:17 pm Les moins :
- Plusieurs incohérences difficiles à ignorer (outre l'arrivée d'un autre grand requin blanc !) : comment ont-ils récupéré l’appareil photo sous-marin ? Pourquoi la femme s’asperge-t-elle d’essence avant de tirer au pistolet de détresse ? Pourquoi l’adjoint de Brody ne l’accompagne-t-il pas lors de la mission de sauvetage ?
- l’appareil photo a été retrouvé par un plongeur sous le yacht abandonné (et pour cause). C’est dit dans le film par l’adjoint.
- la femme s’asperge par maladresse, le bidon est trop lourd et puis elle panique.
- l’adjoint l’accompagne, puis reste avec Ellen et Tina pour les aider. Puis Brody prend les devants et ne leur laisse pas le choix.
- un autre requin ? Bon ça c’est difficile à justifier. C’est la part mentale du film. Il s’agit d’un hasard, mais Brody se raconte une autre histoire, plus mythologique (avec ses monstres vengeurs). Le film insiste sur son trauma et sa santé mentale.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
-
- Messages : 1862
- Enregistré le : lun. mai 03, 2004 2:16 pm
- Localisation : Into the twisted life of a necrophiliac
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
J'apprécie la tentative, mais :Machet a écrit : dim. juin 22, 2025 9:48 am - l’appareil photo a été retrouvé par un plongeur sous le yacht abandonné (et pour cause). C’est dit dans le film par l’adjoint.
- la femme s’asperge par maladresse, le bidon est trop lourd et puis elle panique.
- l’adjoint l’accompagne, puis reste avec Ellen et Tina pour les aider. Puis Brody prend les devants et ne leur laisse pas le choix.
- un autre requin ? Bon ça c’est difficile à justifier. C’est la part mentale du film. Il s’agit d’un hasard, mais Brody se raconte une autre histoire, plus mythologique (avec ses monstres vengeurs). Le film insiste sur son trauma et sa santé mentale.
- L'adjoint dit : "L'appareil trouvé sur le yacht abandonné." Il n’est pas fait référence à un autre plongeur. C'est le requin qui a peut-être recraché l'appareil sur le bateau ?

- OK pour Ellen, mais rien n'explique pourquoi l'adjoint ne lui propose pas de venir avec, sachant que Tina est saine et sauve.
- Pour la femme qui s'asperge dans la panique, c'est comme ça que le film le justifie, mais ça reste un prétexte pour avoir une belle explosion ! (Ce qui ne m’empêche pas d’aimer beaucoup cette scène.)
Man-eater
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Pas SUR le yacht, mais SOUS le yacht !antropophagus a écrit : dim. juin 22, 2025 1:25 pm - L'adjoint dit : "L'appareil trouvé sur le yacht abandonné." Il n’est pas fait référence à un autre plongeur. C'est le requin qui a peut-être recraché l'appareil sur le bateau ?![]()
En VF : « un appareil photo de plongée, Tom Andrews l’a trouvé sous le yacht abandonné dans le chenal ».
En VO : « a diver’s camera. Tom Andrews brought it up from under the abandoned cruiser ».
Comme le Yacht est au dessus de l’épave de l’Orca, rien d’illogique qu’un plongeur (Tom Andrews donc) l’ait trouvé SOUS le yacht.
Voila Antropophagus. La prochaine fois, vérifie d’abord le 908 !

Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
-
- Messages : 1862
- Enregistré le : lun. mai 03, 2004 2:16 pm
- Localisation : Into the twisted life of a necrophiliac
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Haha pour le 908 !
Bon, je plaide non-coupable, voilà le sous-titre de mon édition 4K ! Je ne suis pas (totalement) fou...

Bon, je plaide non-coupable, voilà le sous-titre de mon édition 4K ! Je ne suis pas (totalement) fou...

Man-eater
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
Erreur de sous-titres. Il faut ouvrir grand les oreilles.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne
-
- Messages : 1862
- Enregistré le : lun. mai 03, 2004 2:16 pm
- Localisation : Into the twisted life of a necrophiliac
Re: Les Dents de la Mer 2ème Partie - Jeannot Szwarc (1978)
La prochaine fois je le regarderai en VF. 

Man-eater