Clair, a chaque fois que je vais au ciné je me retrouve tjs avec 10/15 paumés dans la salle, vous devez pas faire votre beurre en ce moment les exploitant !Superwonderscope a écrit :pas astronomique mais pô mal vu le contexte morose actuel.
Van Helsing - 2004 - Stephen Sommers
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Allan Theo
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"Comme disait mon ami Richard Nixon, mieux vaut une petite tâche sur la conscience qu'une grosse sur l'honneur. Allez en vous remerciant bonsoir."
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Allan Theo
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Toi vas voir le film, on en reparlera après !Le Cancre a écrit :Bon sang ! C'est exactement ce que je pense !!!Manolito a écrit :Si jeunes et déjà vieux... Quelle misère !
Et c'est pas bien de ce moquer de Manolito, cet homme souffre !
"Comme disait mon ami Richard Nixon, mieux vaut une petite tâche sur la conscience qu'une grosse sur l'honneur. Allez en vous remerciant bonsoir."
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Allan Theo
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Tu dis ça juste pour me contrarier donc ça compte pas...
SPOILERS
Sinon, après des recherches approfondies, quelques pistes pour mieux saisir l'infinie subtilité de l'intrigue. F-des-bois (je ne parle plus à ceux qui n'ont pas aimé le film), tu te rappelles le coup du doigt arraché, le fait que la bague appartienne auparavant à Dracula. Hé bien cela a sans doute un lien avec l'ordre du Dragon, un ordre de guerriers chrétiens qui luttaient contre l'envahisseur ottoman aux frontières orientales de l'Europe, ordre auquel appartenait Vlad Dracul II le père du (vrai) Dracula.
Gabriel aurait-il trahi un ordre de guerriers au service de Dieu et provoqué la damnation de l'un d'eux ? Hein, hein, mystère !
SPOILERS
Sinon, après des recherches approfondies, quelques pistes pour mieux saisir l'infinie subtilité de l'intrigue. F-des-bois (je ne parle plus à ceux qui n'ont pas aimé le film), tu te rappelles le coup du doigt arraché, le fait que la bague appartienne auparavant à Dracula. Hé bien cela a sans doute un lien avec l'ordre du Dragon, un ordre de guerriers chrétiens qui luttaient contre l'envahisseur ottoman aux frontières orientales de l'Europe, ordre auquel appartenait Vlad Dracul II le père du (vrai) Dracula.
Gabriel aurait-il trahi un ordre de guerriers au service de Dieu et provoqué la damnation de l'un d'eux ? Hein, hein, mystère !
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F-des-Bois
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He he he, je viens d'aller voir le film, ce fut une expérience interessante disons. J'étais un peu crevé ce soir, et donc j'ai essayé de dormir pendant toute la première partie, mais impossible, ça gueulait trop, ça explosait, plus la musique et les sound effects qui te pourrissent les tympans. Bref, j'avais carrément la haine contre le film. Je me foutais de ce qu'il se passait, je voulais pioncer tout simplement moi. Enfin, après avoir retrouvé mes esprits, ben j'ai apprécié tout le reste du film c'est à dire à partir du moment où ils vont tous au Chateau de Dracula. Complètement con, toujours aussi aggressif pour les oreilles et pour les yeux, mais plutôt fun, enfin dans l'esprit Sommers quoi.
Mais sinon sérieusement, avant de commencer à essayer de pioncer, j'ai comme pas mal de monde été emballé par le prologue, puis après pffff je cherchais même pas à comprendre l'histoire, j'ai du passer à côté de toutes les blagues tellement j'étais fatigué. Je trouvais que le film se prenait au sérieux... et puis ouh là Hugh Jackman je peux toujours pas le blairer... et puis Kate
mouais sans l'accent forcé comme ça, elle m'aurait presque excitée... Tant pis allez je m'endors encore... Et que ça pète dans tous les sens, je savais même plus où j'étais. Bref, jusqu'à la conclusion je me suis bien fait chier, et puis après ben j'ai pris le temps d'apprécier les décors et tout voilà 
Donc voilà, tout ça pour dire que j'étais surement pas dans un état pour comprendre le génie créatif mis à l'oeuvre sur Van Helsing, mais bon comme je ne suis pas rancunier, je reverrais ça un jour, surtout qu'il y a des moments de pure craquage scénaristiques qui faudra que j'analyse (SPOILERS : genre le monstre de Frankenstein qui se barre en barque à la fin limite "je vous emmerde, je me casse", où le passage à Notre-Dame, où je m'attendais trop à voir le Bossu, comme pas mal de monde je pense , plus plein d'autres incohérences bien barjes !).
Maintenant, c'est vrai que je suis de l'avis d'Allan Theo, je dois plus avoir l'âge pour apprécier ce genre de film.
Enfin, après avoir retrouvé mes esprits, ben j'ai apprécié tout le reste du film c'est à dire à partir du moment où ils vont tous au Chateau de Dracula. Complètement con, toujours aussi aggressif pour les oreilles et pour les yeux, mais plutôt fun, enfin dans l'esprit Sommers quoi.Mais sinon sérieusement, avant de commencer à essayer de pioncer, j'ai comme pas mal de monde été emballé par le prologue, puis après pffff je cherchais même pas à comprendre l'histoire, j'ai du passer à côté de toutes les blagues tellement j'étais fatigué. Je trouvais que le film se prenait au sérieux... et puis ouh là Hugh Jackman je peux toujours pas le blairer... et puis Kate
mouais sans l'accent forcé comme ça, elle m'aurait presque excitée... Tant pis allez je m'endors encore... Et que ça pète dans tous les sens, je savais même plus où j'étais. Bref, jusqu'à la conclusion je me suis bien fait chier, et puis après ben j'ai pris le temps d'apprécier les décors et tout voilà Donc voilà, tout ça pour dire que j'étais surement pas dans un état pour comprendre le génie créatif mis à l'oeuvre sur Van Helsing, mais bon comme je ne suis pas rancunier, je reverrais ça un jour, surtout qu'il y a des moments de pure craquage scénaristiques qui faudra que j'analyse (SPOILERS : genre le monstre de Frankenstein qui se barre en barque à la fin
limite "je vous emmerde, je me casse", où le passage à Notre-Dame, où je m'attendais trop à voir le Bossu, comme pas mal de monde je pense , plus plein d'autres incohérences bien barjes !).Maintenant, c'est vrai que je suis de l'avis d'Allan Theo, je dois plus avoir l'âge pour apprécier ce genre de film.
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trotinette
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pour pouvoir l apprecier, faut y aller dans l optique que ça va etre drole de voir toutes ces references s enchevetrees, on n y a va pour un simple film d action fantastique, la c est clair, on est deçu...
je conseille une despé juste avant le film bue assez rapidement et de preference a jeun, ça aide a faire passer le delire qui va suivre.
bon la sequence d intro en noir et blanc est tres sympa et nous plonge deja dans l ambiance fumeuse . le film aurait pu continuer en noir et blanc apres, ça n aurait pas derangé, bien au contraire.
le rythme est sauvage et faut s accrocher dans le fauteuil pour ne pas en perdre en route, il n y pas de pause et pourtant ce film dure 2h et des patates.. on est essouflé à la fin et pourtant on attend encore quelque chose d'autre car le generique de fin est une reussite.
donc un rythme soutenu, d'action et baston avec des effets numeriques (pas toujours reussi a mon gout, surtout le loup garou) et une camera qui bouge beaucoup (attention c est limite gerbant) et voila le Van Hesling.
je ne retournerai pas le voir de suite mais pour une soiree delirante avec des potes, c est le film parfait en dvd.
mention speciale pour la réference a Alien et James Bond
je conseille une despé juste avant le film bue assez rapidement et de preference a jeun, ça aide a faire passer le delire qui va suivre.
bon la sequence d intro en noir et blanc est tres sympa et nous plonge deja dans l ambiance fumeuse . le film aurait pu continuer en noir et blanc apres, ça n aurait pas derangé, bien au contraire.
le rythme est sauvage et faut s accrocher dans le fauteuil pour ne pas en perdre en route, il n y pas de pause et pourtant ce film dure 2h et des patates.. on est essouflé à la fin et pourtant on attend encore quelque chose d'autre car le generique de fin est une reussite.
donc un rythme soutenu, d'action et baston avec des effets numeriques (pas toujours reussi a mon gout, surtout le loup garou) et une camera qui bouge beaucoup (attention c est limite gerbant) et voila le Van Hesling.
je ne retournerai pas le voir de suite mais pour une soiree delirante avec des potes, c est le film parfait en dvd.
mention speciale pour la réference a Alien et James Bond
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Filippo Tommaso Marinetti
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Gabriel Van helsing:Hugh Jackman déguisé en poete maudit à la ramasse,
Kate beckinsale beaucoup moins probante quant a ses talents d'actrice que dans Underworld.
James Bond version en esotérique ça ne me branche pas. Si si tout y est, l'organisation ultra-secrete, l'inventeur genial qui refile plein de gadgets à notre hero préféré, un gros mechant qui aime le rouge (...d'accord c'est facile) et qui veut detruire le monde en faisant de ses enfants des kamikazes (ça il ne l'avait pas prevu mais bon)...
Si vous rajoutez a ça que les gentils sont Chretiens et que les mechant aiment le diable (ils font donc nécessairement partie de l'axe du mal de Reagan et Bush jr) que ce sont les gentils qui gagnent. Ca resemble fortement a une parabole porpagandique pour nous prouver encore une fois que les valeurs americaines et catholiques sont les meilleures qui soient.
Il est egalement a noter que mister van helsing tue des gens innocent pour la bonne cause et que pour autant il ne nous faut pas le detester. Essayer de lire entre les lignes et vous verrez nos amis d'outre-atlantique nous supliant d'oublier le viet-nam, la guerre du golfe, l'afghanistan, la seconde guerre d'irak, le protocole de Geneve foulé au sol pour la bonne cause, tout comme l'on été les libertés individuelles depuis le 11septembre 2001. Donc Van helsinbg tue des gens c'est pour la bonne cause. Et si il ne
reussi pas a coucher avec Kate, c'est que cette grosse gourde est affligée de la bienpensance caracteristique de la société ricaine et qi'uil vaut mieux qu'un chaste baisé vienne orner cet inutile film d'une courrone de romantisme post-gothique (vu l'ambiance)
JE suis d'accord, je vois dans ce film des choses qui n'y sont pas mais il est toujours amusant de faire une lecture historique et politique des blockbusters ou des series américaines. demandez vous pourquoi wonder woman a été crée en pleine revolution sexuelle, pourquoi batman , captain america et spiderman en pleine guerre froide? Pourquoi godzilla (monstre né de l'atome) après les bombardments de Hiroshima et nagasaki en aout 1945???
Désolé...Me suis laissé emporté.
Seul bon point: de tres jolies vues de ballades à cheval en montagne.
Kate beckinsale beaucoup moins probante quant a ses talents d'actrice que dans Underworld.
James Bond version en esotérique ça ne me branche pas. Si si tout y est, l'organisation ultra-secrete, l'inventeur genial qui refile plein de gadgets à notre hero préféré, un gros mechant qui aime le rouge (...d'accord c'est facile) et qui veut detruire le monde en faisant de ses enfants des kamikazes (ça il ne l'avait pas prevu mais bon)...
Si vous rajoutez a ça que les gentils sont Chretiens et que les mechant aiment le diable (ils font donc nécessairement partie de l'axe du mal de Reagan et Bush jr) que ce sont les gentils qui gagnent. Ca resemble fortement a une parabole porpagandique pour nous prouver encore une fois que les valeurs americaines et catholiques sont les meilleures qui soient.
Il est egalement a noter que mister van helsing tue des gens innocent pour la bonne cause et que pour autant il ne nous faut pas le detester. Essayer de lire entre les lignes et vous verrez nos amis d'outre-atlantique nous supliant d'oublier le viet-nam, la guerre du golfe, l'afghanistan, la seconde guerre d'irak, le protocole de Geneve foulé au sol pour la bonne cause, tout comme l'on été les libertés individuelles depuis le 11septembre 2001. Donc Van helsinbg tue des gens c'est pour la bonne cause. Et si il ne
reussi pas a coucher avec Kate, c'est que cette grosse gourde est affligée de la bienpensance caracteristique de la société ricaine et qi'uil vaut mieux qu'un chaste baisé vienne orner cet inutile film d'une courrone de romantisme post-gothique (vu l'ambiance)
JE suis d'accord, je vois dans ce film des choses qui n'y sont pas mais il est toujours amusant de faire une lecture historique et politique des blockbusters ou des series américaines. demandez vous pourquoi wonder woman a été crée en pleine revolution sexuelle, pourquoi batman , captain america et spiderman en pleine guerre froide? Pourquoi godzilla (monstre né de l'atome) après les bombardments de Hiroshima et nagasaki en aout 1945???
Désolé...Me suis laissé emporté.
Seul bon point: de tres jolies vues de ballades à cheval en montagne.
"Plus on communique moins on parle"
Eugene Ionesco
Eugene Ionesco
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niko13
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- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 10:10 am
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Ca y est Manolito, on a trouve encore plus fievreux que toi... 
Batman a ete cree en 1939 (donc en pleine guerre froide !!) et je ne vois pas en quoi Spider-Man represente "L'Amerique toute puissante"(un looser, incapable d'avoir une relation amoureuse normale, persecute par les autorites...).
Nan franchement, quand les huitres sont avariees, vaut mieux pas en consommer.
Mais bienvenue quand meme hein !!
Oui oui, et la marmotte...Filippo Tommaso Marinetti a écrit :pourquoi batman , captain america et spiderman en pleine guerre froide?
Batman a ete cree en 1939 (donc en pleine guerre froide !!) et je ne vois pas en quoi Spider-Man represente "L'Amerique toute puissante"(un looser, incapable d'avoir une relation amoureuse normale, persecute par les autorites...).
Nan franchement, quand les huitres sont avariees, vaut mieux pas en consommer.
Mais bienvenue quand meme hein !!
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F-des-Bois
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- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 8:56 am
Superbe analyse ! Qu'on peut même appliquer au roman Dracula, et à pratiquement toutes ses adaptations depuis Murnau, et tout particulièrement au "Cauchemar de Dracula" où Peter Cushing est assimilé à saint-Georges, et où le personnage de Van Helsing est dénué de toutes les ambiguités qu'on trouve dans les version '79, '93 et "Van Helsing". Ah oui : la religion catholique est minoritaire aux USA...