"BAISE-MOI" de V. Despentes & Coralie ( 2000 )

[niko13]

Achete pas cher, vu (subi ? nan, y'avait Karen tout de meme), refourgue (jete ? je me souviens plus) aussitot.

Certes, le film ne merite pas le torrent de boue qui s'est deverse sur lui, mais ca reste ininteressant, pretentieux, tres mal interprete (comme dans un porno, les scenes de cul en moins), de la rebellion de pacotille...beaucoup de bruit pour rien.

Un mauvais porno pas excitant pour un sou, malgre la presence de Karen Lancaume/Bach.

[kayman]

En ce qui me concerne elle peut faire tout les films à la con du monde j'irai pas en voir un, donc elle peut continuer. Mais ça me fait un peu de peine de voir des femmes comme elle ou Isabelle Alonzo s'auto-proclamer défenseurs de la cause féminine, vu que ça fait un mal énorme au féminisme intelligent, moderne et constructif. C'est un peu comme si Joey Starr se présentait comme le digne représentant des hommes...

Despentes s'autoproclamant défenseur de la cause féminine (en y réfléchissant y a de toute façon pas d'élections d'ouvertes dans ce domaine)...et la comparer à Isabelle Alonzo...j'en reviens pas !

[Bast]

Je viens de lire ce qui a été dit depuis hier
C'est marrant, c'est ceux qui ne l'ont pas vu qui ont le plus de choses a raconter, comme d'habitude...
ca commence a me gonfler les posts a celui qu'a la plus grosse...
Comparer Despentes a Alonzo , puis a Steevy...

Dans le genre n'importe quoi, on a rarement fais mieux

[Bast]

Et pis ya Costes

J'ai parlé avec Costes de ces prestations cinématographique, on peut pas dire que ça lui ai laissé un souvenir impérissable.

Oui mais COSTES, j'ai l'impression qu'il dit ça a chaque fois , ce con

[Haribo]

Je viens de lire ce qui a été dit depuis hier
C'est marrant, c'est ceux qui ne l'ont pas vu qui ont le plus de choses a raconter, comme d'habitude...
ca commence a me gonfler les posts a celui qu'a la plus grosse...
Comparer Despentes a Alonzo , puis a Steevy...

Dans le genre n'importe quoi, on a rarement fais mieux

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[Bast]

Vas donc hé, Rebelle

[Buralo66]

Juste pour dire que je ne vois pas trop en quoi la sincérité excuserait la médiocrité, mais bon ...

[Bast]

Ah mais j'ai pas dis ça, moi.
Juste que je ne comprends pas le flot de vomi sur ce film, avec pour argument : c'est du cul pas beau, ya un message HOUUUUU, c'est mal joué (sans deconner, quand tu vois ce sur quoi on débat ici parfois...), c'est Cheap, c'est...
Le film est médiocre, mais pas plus et suremment beaucoup moins qu'un paquet de merdouilles que certains considèrent comme ultra culte ici.
C'est au moins sincère, réalisé par son auteur et fait avec que dalle.
Rien que pour ça, Despentes mérite du respect.
Et puis il y a certaines scènes que j'ai trouvé in,terressante moi. Le viol du début est fort, la mocheté volontaires des scènes de cul, le machisme des nanas...bref, tout n'est pas a jeter, loin de là.
Que Despentes enerve certains, pourquoi pas mais il ne faut pas non plus s'arreter aux interveiws d'elle a tele (c'est pas pour toi Buralo, je te rassure ). Faut la lire aussi et pourquoi pas aussi voir son film sans trouzemilles tonnes d'apriori. J'ai l'impression qu'elle est vu par certains comme une intello qui a voulu faire du trash alors que c'est foutrement le contraire, un nana bien destroy qui s'est mis a la literrature

[Buralo66]

Ma phrase plus haut n'était pas pour toi non plus ....

Mais c'est vrai que l'argument "c'est moche, c'est mal réalisé et mal joué mais c'est sincère !", ça me paraît un peu léger ...

[rusty james]

Vas donc hé, Rebelle

Je plussois !

[Bast]

Ma phrase plus haut n'était pas pour toi non plus ....

Mais c'est vrai que l'argument "c'est moche, c'est mal réalisé et mal joué mais c'est sincère !", ça me paraît un peu léger ...

Et tu as sans doute raison, mais la plupart des arguments avancés dans ce post pour aller contre le film ne valent pas mieux.
Et j'ai entendu les mêmes chez des potos apres le visionage et ça me gonfle un peu.

Bon, ya quoi a manger a la cantoche,j'ai faim

[Rob-Zombie]

J'ai pas vu ce film et j'ai pas envie de le voir pour l'instant, mais j'ai lu ton message. Une chose est sûr, CHACUN SES GOUTS, donc pas de problème si tu veux dire que tu trouve ce film merdique. Mais pas la peine de débiter un monceau de conneries et de préjugés à deux balles, t'aime pas le film ok on a compris mais ça sert à rien de nous vomir ta haine contre une minorité d'habitants des cités.
Je pense que tu as atteint le même niveau que Despentes BRAVO!!

Et je suis dèçu que personne n'est réagit avant sur le forum!!

Je sais que je n'interviens pas souvent sur ce forum ( et mon nombre de posts en témoignera ), non moins excellent et réputé sur le oueb au demeurant, et si je t'ai blessé dans ton honneur de banlieusard devant supporter la (sur)vie en cité, je m'en excuse car ce n'est pas ce que je voualis faire et loin de là.
Car comme l'a dit Sammy ( qui me connait aussi de 'Classik, Attitude )

(...) Kaoru, tu n'as pas compris que Rob se devait de recourir à des poncifs pour mieux les dénoncer ?
Car pour qui vit en banlieue et/ou dans les cités et qui la/les connait bien (ce qui semble est justement le cas de Rob), l'on ne peut qu'avoir un jugement extrêmement sévère sur le traitement que peut faire la littérature et le cinéma de cette univers si particulier, que tout le monde croit connaître sans pour autant savoir l'appréhender véritablement (...)

Sans pour autant prétendre être un expert sociologique sur la banlieue et ses cités urbaines, j'y ai quand même passé la majeure partie de mon enfance et toute mon adolescence, où faute d'être trop pâle il n'était pas toujours bon et possible d'avoir tous les amis qu'on peut vouloir et où l'argent ne coulant pas autant que la chateau la pompe du robinet, je n'étais pas non plus l'ami convenable des autres petits blancs pétés de thunes ou plus que moi. Mais il n'est pas question de ma vie non plus dans ce topic...
Enfin, tout cela pour dire que j'en ai traversé des técis et oui, tout le monde ne tourne pas délinquant et j'en ai vu même devenir avocat ou flic ( je ne sais pas quel métier est le pire ? ) en réussissant beaucoup mieux leurs études que moi, pour dire qu'il n'y a pas que de la merde dans les cités françaises Mais, il y aura aussi et toujours certains trou-du-culs qui se rêvent en gangsta' avec la grosse berline et les bagouzes sur les doigts, une dent en or dans le bec, un gun dans l'élastique du shorty Calvin Klein ou autre, sous le soleil des cocotiers artificiels d'une cité du 9-4 ou du 9-3 qu'ils veulent transformer en Miami Bitch à grands coups de poubelles en feu ( comme le chantaient Silmarils ), de deals de barrettes ou de reventes de trucs en tout genre au détour d'une cave... Et ne me dis pas que c'est faux, j'aurais pû refaire ma chambre du temps où je zonais à Vitry s/Seine à moindre frais. Enfin, c'était il y a plus/près de quinze ans maintenant et Sarko' est passé par là. Mais là non plus, ce n'est pas le sujet...

Oui, j'ai chargé la mule en re-sortant tous ces bons vieux clichés du plus pourri des scénar' que pourrait nosu proposer un scénariste de TFN au treize heures de Jean-Pierre Pernault-Ricard, le chantre du Front National et de la France d'en bas apeurée par toute cette insécurité que répand aussi Charles Villeneuve... de la même (c)haîne.
Oui, j'ai du abuser en divulguant un flow archétype du djeunz des cités avec sa bite et son calibre en feu ( lequel ? les deux ? ), qui refuse que sa soeur sorte de l'appart' mais pas celle de son poto, parce qu'il veut garder une main mise sur sa soeur et les femmes de la mifa. Et sur laquelle l'image diffusée des filles dans les films de cul n'a rien arrangé en ne faisant aucun discours préventif pendant de trop longues années...
Non, tous mes potes n'avaient pas un 12.7 ou un .22 planqué dans le blouson mais des mecs avec qui on aurait préféré éviter de se fritter, oui. Nous, nos armes s'étaient de la connerie à l'état brut, qui nous aurait rendu célèbres si on avait su comment "Jackass" a fait pêter le jackpot des années plus tard. Et nos munitions, des Kro' - l'ancêtre des XXX et 8.6 qu'on trouve aujourd'hui partout - et des conneries comme du shit, de la glue ou du poppers : pour pas mourir cons...
Oui, c'était une cité de mauvais rêve que j'ai décrit dans la partie de mon texte sur le bouquin de la miss mais c'est aussi ça qu'elle essaye d'égorger à grands coups de gros mots et de clichés dans les lignes de son roman. Et oui, comme elle, j'ai voulu dénoncer un état de fait qui laissait, alors, les filles putes et soumises aux gars du quartier ( pourquoi une gamine doit-elle cramer dans une cité ? parce qu'elle ne veut plus d'untel ? quelle putain de monde dans lequel nos parents nous ont laissé naître !!! ). Mais tout cela est fini : les filles ouvrent de plus en plus leurs belles gueules et je me suis expliqué sur cet archétype dont j'aurai pû user aussi dans d'autres milieux ( punk, goth' ) mais qui concernant l'univers du bouquin se trouve être le "rap" ( qui avec un simple e suppllémentaire n'est plus que le mot anglais pour le viol, le sujet initial du bouquin ).

Mais, sois rassuré Kaoru : je ne suis ni de la France d'en haut qui nous snobent dans ses duplex luxueux de la Rive Droite ou de la Gauche bobo comme je ne suis ni de cette France d'en bas, effrayée et apeurée par la désinformation continuelle des médias, pour ne pas savoir de quoi je parle. Ou presque
P'tit gars de la France du milieu, d'entre les deux, j'en ai marre comme d'autres de devoir jouer le tampon, encore plus que celui de ma copine en période menstruelle, et de rembourser le caviar et la champ' des bourges jetés par la fenêtre parce qu'ils ont voulu aider la France d'en dessous, qui elle m'accuse d'être de ces salops de bourgeois ( parce que j'ai une caisse et un taf' où l'emmener ma caisse ) ou de vouloir lui voler le pain de la bouche parce que je ne porte pas de Smalto comme ces en***és des ministères.
Oh que oui, des fois, j'ai envie de sortir les calibres et mettre les poubelles en feu ( comme au bon vieux temps !! ) en rêvant d'uen belle révolution, comme il n'y en aura plus jamais

Mais là, non plus, n'est pas le message du film ( la revendication sanglante de deux filles jusque là brisée ou muette ) sur lequel vous méprenez mes réactions à l'image du post de Fatalis, le roi

En tout cas Rob-zombie, tu dois bien avoir la haine contre Despentes pour la cracher comme ça sur Mad et Devil dans la foulée (...)

Je n'ai rien contre Virginie Despentes mais c'est contre la sorcière de Breillat, que je peux pas/plus encadrer, que s'adressaient plutôt mes réactions épidermiques et brutales
Et malheureusement Groin Groin, comme des Madnautes l'ont affectueusement surnommé, est venu mêler son nom à ce film en venant se proclamer, elle, le dernier étendard féministe contre cette censure généralisée et le tolé de boucliers contre ce film sur lequel mes avis rejoignaient plutôt ceux de Bast et Haribo

Je n'ai jamais compris la haine que pouvait provoquer "Baise moi".
J'ai lu le bouquin dés sa sortie et c'était plutot sympa comme roman:lol: . Vite lu, du destroy qui tache. Le titre m'avait tout de suite attiré.
J'ai découvert le film en DVD et j'ai trouvé ça bien meilleur que ce que je craignais. C'est evidemment pas un grand film, c'est super amateur et je vois pas ou vous trouvez ce film prétentieux. Baise moi, c'est du roman de gare, du polar glauque et joué par des acteurs pornos en plus. ALors c'est en effet pas terrible, mais de la a avoir de la haine (...)

Je ne suis pas étonné du torrent de haine que le film suscite.
Non pas qu'on tienne là une pièce maîtresse contemporaine mais j'ai un peu la même réaction que Bast à propos du film, c'est loin d'être la merde que vous voulez bien dire. C'est un film maladroit certainement mais je pense qu'il est sincère et a au moins le mérite d'exister en tant que témoignage.
Après qu'on s'oppose un tant soit peu à la forme, ou globalement à la mise en scène de Despentes, qu'on trouve ca tout simplement mauvais OK, mais j'ai l'impression que c'est typiquement le genre de film sur lequel les gens aiment à se défouler en se dédouanant du fond sur la forme, alors que peut-être le malaise est ailleurs pour certains. C'est tout ce que j'en dis...allez savoir, je me trompe peut-être.

Mais je pense que j'ai dû mal m'exprimer et que mon style est à revoir ( même si je vous remercie pour vos commentaires élogieux sur ce que vous avez appelé un article )

(...) bonne chronique sinon, mais penses à mettre plus de virgules la prochaine fois

T'avais raison, man

Et encore merci de voir des réponses construites et constructives, loin des "une merde", "je déteste" que j'ai pu lire ailleurs : preuve de la qualité du forum et de ces intervenants et ce bien que ce sujet soit brûlant à l'image du gif enflammé associé au nombre de réponses

[niko13]

Et j'ai entendu les mêmes chez des potos apres le visionage et ça me gonfle un peu.

Pourquoi ? On a le droit d'avoir un avis sur le film, SURTOUT SI ON L'A VU non ?
Je l'ai vu, je n'ai pas aime, j'explique pourquoi, point barre.
Moche, mal interprete, pas excitant pour un sou, ininteressant.

Ce n'est ni une cabale, ni une mise au pilori (le dechainement mediatique exagere a l'epoque a surtout eu des vertus publicitaires pour le film, tant mieux pour lui et sa realisatrice), juste un avis sur un film qui, a mon avis, ne valait vraiment pas tout le battage (pour ou contre) fait a son sujet.

[Bast]

Et j'ai entendu les mêmes chez des potos apres le visionage et ça me gonfle un peu.

Pourquoi ? On a le droit d'avoir un avis sur le film, SURTOUT SI ON L'A VU non ?
Je l'ai vu, je n'ai pas aime, j'explique pourquoi, point barre.
Moche, mal interprete, pas excitant pour un sou, ininteressant.

Ce n'est ni une cabale, ni une mise au pilori (le dechainement mediatique exagere a l'epoque a surtout eu des vertus publicitaires pour le film, tant mieux pour lui et sa realisatrice), juste un avis sur un film qui, a mon avis, ne valait vraiment pas tout le battage (pour ou contre) fait a son sujet.

Je suis donc tout a fait d'accord avec toi puisque tu l'as vu et que tu as d'autres arguments que "Despentes est une connasse mal baisée".
La ou on est pas d'accord c'est que je l'ai trouvé plutot interressant. C'est raté, mais j'aime beaucoup le sujet (un Thelma et Louise trash), j'aime le principe d'avoir des scènes de cul dans un film a priori pas porno et qui en plus servent le sujet et l'histoire, j'aime bien défendre ce sur quoi tout le monde crache.

[niko13]

Je suis donc tout a fait d'accord avec toi puisque tu l'as vu et que tu as d'autres arguments que "Despentes est une connasse mal baisée".

Je la connais pas Despentes, jamais lue, vaguement apercue au travers de ses (rares) interventions tv.
Ca ne m'inspire pas plus, et il y a certainement des tas d'auteurs "ecorches vifs" que je ne connais pas non plus, Despentes en fait partie.

La ou on est pas d'accord c'est que je l'ai trouvé plutot interressant. C'est raté, mais j'aime beaucoup le sujet (un Thelma et Louise trash),

Oui, mais l'interpretation tres approximative de Rafaela et Karen rends tout ca peu attachant. Et puis, j'aime bien Thelma et Louise.

j'aime le principe d'avoir des scènes de cul dans un film a priori pas porno et qui en plus servent le sujet et l'histoire,

Tout a fait d'accord, ca accentue meme le cote "reel/vecu" du film. Mais, ca doit rester un produit cinematographique, et de ce point de vue la c'est esthetiquement moche, pas excitant pour un sou (mais c'etait le but) et surtout le cote porno amateur amoindri l'aspect "documentaire" percutant que le film aurait pu avoir.

j'aime bien défendre ce sur quoi tout le monde crache.

Ah oui mais la, j'ai pas d'arguments contre...