Superfly a écrit : jeu. mars 08, 2018 7:38 pm
Et pour LE CHAT QUI FUME, on peut continuer les précos. Mais après faudra attendre 15 jours et plus pour les recevoir car on ne va pas envoyer 600 paquets en 2 jours C'est pour ça qu'on a arrêté en fait. La prochaine fois on bloquera à 500 et on se fera moins engueulé
Bon je suis combien au classement des envois le matou, j'aurais mon édition The Lord quand ? A quel heure ?
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con. Snake Plisken Escape from NY
Sa sa me fait toujours autant marrer ce genre d'argument qui tombe assez vite malheureusement dans l'oubli, car 50 coffret pour peut-être plusieurs centaine d'acheteur, faut vraiment être un rapide d'ailleurs pour l’obtenir à ce prix là, ont verra ce soir avec le Elvira.
Content de t'avoir fait marrer. Le concept de l'early bird est effectivement d'être parmi les premiers, ce qui implique que la quantité est limitée. J'ai donc choppé Darkman, Hellraiser et Elvira, puisque tu en parles, en Early Bird. Car notons au passage que Bach Films fait lui aussi preuve d'une certaine vulgarité en s'adonnant au crowdfunding... Quand tous les editeurs seront passés par ce procédé racoleur et dégradant, peut être que ce sera mieux accepté comme nouveau canal de vente...
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
Mais tout le monde le fait déjà. On appelle ça des précommandes
Les seuls mecs qui n'utilisent pas ce style de sites pour faire leurs sorties vidéo sont les éditeurs les plus pauvres. Tout est dit ...
Les éditeurs devraient faire ça sur leurs sites respectifs pour ne pas payer les 8% à la fin.
Je dois être vraiment con parce que je comprends pas à qui s'adresse le crowdfunding selon vous.
Quand c'est un petit éditeur, c'est trop cher, c'est 8%, c'est la pire expérience de notre vie, etc.
Quand c'est des gros éditeurs, c'est vulgaire, c'est racoleur, c'est pas pour eux que ce type de financement est fait...
D'ailleurs si je vous suis, ce n'est pas non plus pour l'acheteur puisque ce ne sont que des précommandes masquées avec des goodies de merde dont tout le monde se fout, et des early birds trop limités.
Donc si c'est pour personne, comment ça se fait que c'est en plein essor ?
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
Tu en rajoutes un peu. Je n'ai pas parlé de pire expérience
Et ce n'est pas que c'est cher. Pourquoi filer 8% à un site alors que je le fais moi même. Pourquoi dépenser autant de thune pour des goodies ? C'est tout. Après pour les acheteurs c'est nickel. Tu peux avoir des prix moins cher.
Mais tout est calculé. Ce n'est pas un financement puisque de toute façon tout est budgété et sur d'être réalisé à 99%.
En quoi c'est en plein essor dans la vidéo ? Qui le fait en France ?
Mon frère est trompettiste de jazz. Il vient de sortir un nouvel album avec crowfunding kisskissbankbank. Produit par un label avec pignon sur rue. Je lui ai posé la question : promo déguisée ? Vraie enjeu pour la sortie du disque ?
Réponse: oui et non
Vrai que l’enregistrement était déjà fait avant le crowfunding. Mais pas le packaging par ex, ni le nombre de pressage exact et la com associée. Sans le succès du crowfunding, pas d’attachee de presse par ex. Budget total dans les 20 000 € pour la sortie de l’album. Pour celui ci mon frère est co prod et détient les droits du master. Le résultat du crowfunding lui permet de savoir quel coût cela peut avoir pour lui. Si par ex le seuil mini n’est pas atteint, le label peut se désengager et l’artiste peut décider de combler le manque pour que l’album se fasse quand même. L’argent est dispo immédiatement, donc permet de se positionner. Mais sur le fond, il admet qu’ils savaient que les paliers seraient atteints.
Pourquoi kisskissbankbank ? Pourquoi lâcher 8% contrairement à de la preco autogérée ? Plutôt choix du label que de lui même, mais la raison principale est la facilité d’utilisation. Pas plus cher que de payer quelqu’un qui gère le truc, s’occuppe de suivre les paiements, encaisser les chèques etc... surtout si plusieurs projets en même temps.
+ élément non négligeable : kisskissbankbank assume le risque d’echec et rembourse tous les souscripteurs si le projet ne voit pas le jour. Moi je me souviens de préco a fonds perdus auprès de Baazar and co suite faillite...
Je suis pas sur qu'un mec qui regarde son compteur PayPal augmenter coûte grand chose Et toutes les boîtes ont un site maintenant. Et le mec qui gère la page de crowdfunding faut le payer aussi.
Ce système surtout est psychologique. Tu donnes un but à des gens. Des paliers à franchir. Ils ont l'impression de servir. C'est louable. Ils peuvent aussi avoir des prix moins cher. Et des gadgets. Pas des bonus en plus sur le film hein faut pas déconner, ça l'acheteur il s'en fout. D'ailleurs au final le film n'est pas le plus important. Le but non plus parfois puisque se sont des préco. Le plus important sont les gadgets.
Après je ne dis pas que tous les crowdfunding sont ainsi et si ça permet à un éditeur de se faire de la pub et du pognon. Bah pourquoi pas.
Moi je dis juste qu'avec 2 films italiens inconnus et lord of illusions on a fait plus et bien plus que le kiss kiss de Hellraiser. Et en moins de temps. Bah voilà...
Alors les éditeurs devraient arrêter de suivre la mode
Dans la série "on marche sur la tête", je vous propose celluloid angels, un site de crowdfunding de restauration de film (en fait, c'est une émanation du labo éclair) où on nous explique sur sur une levėe de fonds de 12 000 e, 60 pour cents servent à restaurer le film et 40 pour cent à l'animation de la campagne et aux goodies (dont 16 pour cent rien que pour la campagne) ! Certes les goodies doivent inclure ded dvd et blurays du film (enfin, j'espère) mais quand même... on a une moyenne de plus de 100 euros par contributeur !
Cosmodog a écrit : dim. mars 11, 2018 12:39 amMoi je me souviens de préco a fonds perdus auprès de Baazar and co suite faillite...
Tiens j'ai croisé Sévéon il y a quelques mois, et je lui ai parlé du Bouquin sur la Shaw, savoir si on allait le voir un jour. De fil en aiguille, je lui dis que ça fait toujours un peu mal au cul de sortir 60 ou 65 balles pour rien et il me fait "Ah mais tout le monde a été remboursé !" Alors je sais pas si le mec vit sur sa planète ou s'il a voulu esquiver le sujet, mais j'étais sur le cul !
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
Manolito a écrit : dim. mars 11, 2018 11:51 amEt lá encore, l'argument comme quoi le film ne serait pas restauré sans cela est super douteux...
Eux c'est clairement des voleurs ! Ils se sont lancés il y a qqes années en faisant croire que Les Tontons Flingueurs ne seraient pas restaurés et tomberaient dans l'oubli ! Je me suis amusé à leur rentrer dedans plusieurs fois sur leur Facebook, mais les mecs censurent quand ça ne leur plait pas.
Là tu es quand même allé dénicher la crème de la crème Manolito !
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
Cosmodog a écrit : dim. mars 11, 2018 12:39 amMoi je me souviens de préco a fonds perdus auprès de Baazar and co suite faillite...
Tiens j'ai croisé Sévéon il y a quelques mois, et je lui ai parlé du Bouquin sur la Shaw, savoir si on allait le voir un jour. De fil en aiguille, je lui dis que ça fait toujours un peu mal au cul de sortir 60 ou 65 balles pour rien et il me fait "Ah mais tout le monde a été remboursé !" Alors je sais pas si le mec vit sur sa planète ou s'il a voulu esquiver le sujet, mais j'étais sur le cul !
En ce qui me concerne j’avais échangé avec Thierry Steff le boss de Bazaar and co (et ancien boss de Dreamland) et suite à la faillite de Bazaar il m’avait envoyé le dyptique « il était une fois le western européen » comme dédommagement. Je l’avais déjà mais bon j’ai pu l’offrir à quelqu’un. Je crois qu’ils ont fait comme ça, dispatchant les stocks restants avant de définitivement disparaître...
Dans l’absolu ça fait partie du risque inhérent aux précommandes, ça fait chier mais c’est le jeu.
Un risque que gomme un crowfunding donc...
Oui, c'est clair, il y a déjà eu des cas de Kickstarters où les gars se sont tirés avec la caisse. Et Kickstarter dégage toute responsabilité dans ces cas-là !
Pour les celluloid angels, pour modérer un peu le propos quand même, c'est une tentative de répondre à une vraie question. A l'occasion du passage au numérique, il y a eu, et il y a encore de nombreuses aides publiques pour la sauvegarde du patrimoine cinématographique français - ce qui est très bien à mon avis.
Mais quand le robinet se fermera, se ralentira, ce qui peut arriver n'importe quand, quelles autres sources de revenus auront les ayants-droits (parfois de simples personnes privés, des successeurs de producteurs ou réalisateurs - je ne parle pas de Gaumont évidemment) pour financer des restaurations et des travaux numériques ?
Une chaîne économique qui ne fonctionne que sur une source principale de revenus (aussi incertaines que les subventions, en plus) doit se trouver des nouvelles sources de financement. L'économie privée du film de patrimoine est aussi flottante en ce moment (effondrement du support physique, perspective de la dématérialisation encore floues).
En soi, ce n'est pas bête de faire appel au mécénat public et populaire pour cela, comme on le fait pour préserver d'autres patrimoines culturels français (comme la société des amis du Louvre par exemple). Mais quand je lis que seuls 60% des sommes levées vont servir à la sauvegarde d'un film, je trouve que ça déconne...
Nombreuses est un grand mot. Y en a 2 de mémoire et l'une est pour les petites restaurations.
Comment les gens feront ? Comment ils faisaient avant ? Les coûts ont drôlement baissé maintenant. Un scan 2k coûte le prix d'un scan SD y a pas 10 ans. Gaumont de mémoire n'a pas eu d'aides pour leurs gros films genre Le grand bleu.
Mais moi je sais pas mais je pense qu'il y a un problème quand Le chat qui fume retape La rose écorchée et La saignée de Mulot, films jamais sortis depuis la vhs et sans aides du CNC et que Gaumont demande de l'aide pour La grand bleu. Cherchez l'erreur
Il y a aussi des aides à l'édition vidéo pour se retaper qui viennent compléter : 8000 et 5000 e pour Ecstasy of films avec Avenging force et Les bêtes sauvages attaquent ! ), 35 000 (!) pour le coffret 13 cauchemars de la Hammer, le coffret Phantasm, Manhunter, etc ont été aidés substanciellement... Même Uncut movie pour Graduation Day ! Mais bon Le chat qui fume n'a pas l'air de gagner souvent à la loterie du CNC ces temps-ci ? Bon 50 000 € d'aides en 2016, je pense que ça a du vous dépanner un peu quand même...
Le prix des scans 2k baisse, mais un scan 4k (pour une vraie sauvegarde du film sur le long terme), c'est plus cher ; et les restaurations, si le film n'est pas en bon état, là, ça chiffre quand même pas mal.
Entre les exigences du public home cinéma qui ont progressé et le fait que les scans/restaurations doivent aussi être d'assez bonne qualité pour sortir en salles, je pense que les prix sont plus chers quand même...
C'est pour ça qu'on a arrêté en fait. La prochaine fois on bloquera à 500 et on se fera moins engueulé
Et toutes les boîtes ont un site maintenant. Et le mec qui gère la page de crowdfunding faut le payer aussi. 
Alors je sais pas si le mec vit sur sa planète ou s'il a voulu esquiver le sujet, mais j'étais sur le cul ! 
