Devil's Rejects de Rob Zombie (2005): Futur chef d'oeuvre

[Dragonball]

Ben, le gore c'est aussi une fille etalee sur 8 metres apres le passage d'un camion.
C'est le port d'un masque facial fraichement decoupe.
C'est des clous plantes dans des paumes de main.
...
Donc, un p'tit peu quand meme non ?

Ben oui, un petit peu, mais pas trop non plus. Allons pas lancer une légende comme avec TCM !

[oily maniac]

Je comprend et je suis un peu d'accord...

J'appréhende un film comme DEVIL'S REJECTS comme une oeuvre non-gore en m'appuyant - bien évidemment - sur une définition personnelle du terme.

Pour ma part -et uniquement la mienne - un film estampillé gore se doit de suivre quelques règles dont la première et la vue effective (et peut-être racoleuse) d'un meurtre ou d'un crime avec force saignement.

Voire le résultat d'un crime (la scène de la fille sur la route, pour rester dans le sujet) n'est pas gore à mon sens. INTRUDER est un film gore par exemple.

Je perçois le terme gore comme quelque chose d'excessif. Une gorge tranchée peut ne pas être gore si elle ne laisse passer qu'un mince (et élégant) filée de sang. Elle le devient lorsque le dit sang gicle à bouillon.

Dans les scènes coupées de DEVIL'S REJECT, la séquence avec Rosario Dawson est effectivement bien gore. De fait, elle aurait été (toujours à MON AVIS) bancale dans le métrage initiale.


la scène de douche de Psychose, contient du sang. Est-elle gore ?
Le sang sur les murs dans LE SANG DU CHATIMENT en fait-il un film gore ?

[Allan Theo]

La définition de oily maniac est effectivement très juste.
Je me souviens avoir eu la même discutions en sortant de la projo de Taxidermia, certains affirmaient que le film était très gore, à mes yeux il ne l'était pas. (Car comme Oily, j'ai la même définition du genre)

[arioch]

Il y a eu effectivement une couille ce matin avec The Devil's Rejects. Le texte de la chronique a été corrigé.

Maintenant, pour ce qui est du gore. Euh ? Je pense que vous délirez un peu tous car vous n'êtes pas sur la même longueur d'onde. D'un cote, il y a ceux qui parlent de "gore" et les autres qui parlent de "films gores" ce qui est, a mon sens tres different. Le probleme, c'est que le gore est devenu une norme du realisme au cinema. Quand dans les années 50, on s'amuse a manipuler des organes ou a faire de mignonne giclées de sang, on brise des tabous. Quand plus tard Herschell Gordon Lewis utilise a des fins mercantiles l'effets sanguinolet, il brise des tabous. En 2007, il n'y a plus vraiment de tabous à briser dans le domaine du gore puisque les effets sanglants sont partout que ce soit dans le cinema d'action, les polars, parfois meme les comedies, ou meme a la television (certaines series TV pourtant eloigné du genre comme FIREFLY, de la science-fiction décontractée, font couler le sang sans complexe). De nos jours, ce que l'on aurait pris pour un film d'horreur avec des effets gores parait totalement anodins à certains. Il est evident que MASSACRE A LA TRONCONNEUSE n'est pas un film gore, il n'y a rien a voir. En fait, MASSACRE A LA TRONCONNEUSE, c'est le premier film gore pour les non voyants car la bande sonore est gore (:D) mais pas les images. Mais de la a nous dire que THE DEVIL'S REJECTS ne contient pas d'effets gore, ca me parait un peu énorme. Et c'est ce que souligne Eric dans sa chronique, c'est un film "gore et violent". Sous-entendu avec des effets gores et de la violence. Il ne s'agit pas d'un film gore ou la finalité est d'exposer de l'ecrabouillage de tete, du malaxage de tripes ou d'epandre des hectolitres de sang aux alentours. L'effet gore, c'est celui qui montre ! Quand on filme au ras des paquerettes le bitume pour exposer les restes d'une nana qui vient d'embrasser un semi remorque, c'est du gore pour moi. Apres, chacun son interpretation. Apres tout, THE DEVIL'S REJECTS n'est pas un film Fantastique, non plus si on s'en tient stricto senso aux definitions. Mais celle du gore reste de toutes facons floues.

[Allan Theo]

Je continuer à penser que la définition de Oily Maniac est assez juste.

[Superfly]

En même temps je pense qu'on s'en fout un peu

[Allan Theo]

En même temps je pense qu'on s'en fout un peu

S'en foutre de quoi ?

[Superfly]

de savoir ce qui est gore, ce que veut dire le mot gore etc... 3 pages sur le sujet après une critique... c'est sympa pour un lundi matin. Vous etes chaud

[Manolito]

L'effet gore, c'est celui qui montre !

Je crois que pour moi tout est là : un plan gore est un plan qui montre l'effet de la violence sur un corps humain. Un couteau qu'on voit rentrer dans la chair, un bras qui est arraché, etc... "Massacre à la tronçonneuse" 1974 ne montre ça à aucun moment, à peine quelques coups de masse filmé de loin et assez obscurément, ce qui n'est pas le cas d'un "Devil's Rejects". Des impacts de balle faisant exploser la chair, c'est du gore...

Après, il y a le problème du "film gore" : le "Soldat Ryan" n'est pas un "film gore" - je pense, c'est avant tout un film de guerre... Je pense que le film gore est le film d'horreur où le gore (la représentation réaliste - ou caricaturale - de la violence) tiennent un rôle important dans l'effet "horrifique" provoqué par le film. Je pense sincèrement que c'est le cas en l'état... Après on le cas de la comédie gore, c'est un peu autre chose, etc.

[Frank N'Furter]

"The Devil's Rejects" n'est aucunement un film gore. Pour moi, un film gore c'est "Braindead", "Maniac" ou "Cannibal Holocaust"...

[celia0]

Ce débat sur le gore ets le même que celui sur le porno: est ce qu'une scène de cul non simulée, par exemple dans les idiots de lars von trier classe le film dans la catégori porno?. Est ce que les scènes à l'érotisme poussé font qu'un film entre dans la catégorie érotique?

[Dragonball]

Ce débat sur le gore ets le même que celui sur le porno: est ce qu'une scène de cul non simulée, par exemple dans les idiots de lars von trier classe le film dans la catégori porno?. Est ce que les scènes à l'érotisme poussé font qu'un film entre dans la catégorie érotique?

Je pense que l'ont doit raisonner par rapport aux intentions du réal.

Je ne pense pas que Lars Van Trier espérait voir ses spectateurs se palucher devant "Les Idiots", le propos était ailleurs. Je pense donc qu'on ne peut pas le qualifier de film X.

[arioch]

Non, il y a surtout débat car le principe, c'est que d'un côté, y'a un mec qui utilise le mot "Gore" en pensant à effets gores et que de l'autre côté, ils comprennent "Film gore" traduction "Du Gore au plafond 88 minutes durant". Dans le film de Von Trier, et ce n'est pas le seul qui presente des actes non simules dans un cinéma plus traditionnel, cela reste des scenes pornographiques. Ca ne fait pas du film un "film porno" mais la scène en question, elle l'est, il n'y a pas à tortiller du derrière (oh, si, humm, vas y...).

[Gronf]

"La maison des 1000 morts" m'avait plu: un univers oscillant sans cesse entre l'humour macabre et la violence décallée. Le spectateur ne savait donc pas sur quel pied danser et se retrouvait le cul entre 2 chaises prêt à rire à une blague douteuse mais avec la crainte de se retrouver juste après devant un moment véritablement dérangeant.
Par contre, ce n'est pas le cas de "The devil's rejects" devant lequel je me suis passablement ennuyé. Ok, Rob Zombie a choisi de situer sa suite dans un environnement plus réel et plus âpre. Pourquoi pas, mais je n'ai pas eu l'impression qu'il avait véritablement une suite en tête et le résultat s'en ressent. L'histoire n'est qu'une sorte de Road movie/chasse à l'homme qui finit par tourner à vide où ne se cotoient que 2 types de personnes: des teigneux ou de pauvres victimes. Au delà de ça, il n'y a pas grand chose, quelques moments chocs trop courts pour réveiller l'attention, du sadisme et puis beaucoup de déjà-vu.
Vraiment, je suis déçu.

[Prince-Of-Horror]

Devil's Rejects gore ?

Comment peut on lancer un débat pareil...C'est réellement très très très soft . Voilà une liste de quelque vrais films gores :

-Premutos
-Braindead
-Bad Taste
-Les Feebles
-Cannibal Ferox
-Day Of The Dead
-Zombie 90'
-Ichi The Killer