Robocop 2 - Irvin Kershner (1990)

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nick
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Message par nick »

Il y a quelques mois, j'ai rencontré Kershner (qui tient la forme pour ses 82 ans!) dans un festival de cinéma et je lui ai posé quelques questions sur ce film : en fait, il a été appelé à la rescousse peu avant le tournage par le producteur car le projet était mené par un autre réalisateur, qui était en train de tout planter. Le premier réalisateur ne voulait même pas parler à Frank Miller, qui en était réduit à travailler dans son coin sans avoir aucun répondant sur son scénar. Kershner a donc été appelé pour tourner le film, après que le premier réal ait été viré : le scénario étant peu satisfaisant du fait de ses conditions d'écriture, il avait fait venir Frank Miller sur le plateau pour le réécrire au fur et à mesure du tournage, ce qui est très rare pour une production de cette envergure. D'où la structure un peu bancale (à mon sens) du récit. La version de Kershner est donc qu'il a fait ce qu'il a pu mais il était sur une situation pourrie à la base.

On y trouve pas mal d'idées typiques de Frank Miller (les fausses pub, etc) telles qu'on peut en voir dans "Dark Knight" et "Liberty", mais paradoxalement ce même type de trouvailles était mieux exploité dans le film de Verhoeven.

Je confirme que la VF est ignoble (souvenir personnel atroce).
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Lord Taki
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Message par Lord Taki »

quid du caméo de Miller au fait?
Le propre du desttin n'est-il pas d'affirmer que tout est déjà joué.
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Shinji
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Message par Shinji »

Lord Taki a écrit :quid du caméo de Miller au fait?
Le mec en blouse blanche qui présente la drogue à Cain, et qui se fait descendre dans le labo lors de la descente de R2.
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Dragonball
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Message par Dragonball »

Une suite honorable mais cependant à des années lumières de l'originale.
Le film est un grand foutoir ou certains prolongement du premier Robocp d'avère très intéréssant, notament la description de la mainmise de l'OCP sur la ville, ses tentative de corruptions des hommes politiques et ses multiples tentatives afin de destabiliser l'ordre sociale afin de servir ses futurs intéret (un bien beau et bien méchant portrait d'une multinationale aux mains d'une bande de pourris, surement pas très éloigné de la réalité, voir malheureusement bien en dessous !).
Malheureseument, la violence cartonesque du film, la manque des charisme de la plupart des personnages (le gosse absolument insuportable, le maire ridicule) et en particulier du Bad Guy (Cain, pseudo hippie completement allumé est ridicule (Rien a voir avec une ordure géniale comme Clarence Bodicker !) et sa version cyborg est aussi effrayant qu'un poulet par rapport aux implacables ED209 !)

Bref, ce n'est certe pas une purge (ça, c'est le 3ème film !), mais c'est pas térrible non plus !
king godzilla
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Message par king godzilla »

revu recement il est sympa ce robocop, avec ses situation délire et le robocop 2 top design.
go godzilla go, jurassic lizard superstar hero...
Fatalis rex
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Message par Fatalis rex »

Dragonball a écrit :Une suite honorable mais cependant à des années lumières de l'originale.
Le film est un grand foutoir ou certains prolongement du premier Robocp d'avère très intéréssant, notament la description de la mainmise de l'OCP sur la ville, ses tentative de corruptions des hommes politiques et ses multiples tentatives afin de destabiliser l'ordre sociale afin de servir ses futurs intéret (un bien beau et bien méchant portrait d'une multinationale aux mains d'une bande de pourris, surement pas très éloigné de la réalité, voir malheureusement bien en dessous !).
Malheureseument, la violence cartonesque du film, la manque des charisme de la plupart des personnages (le gosse absolument insuportable, le maire ridicule) et en particulier du Bad Guy (Cain, pseudo hippie completement allumé est ridicule (Rien a voir avec une ordure géniale comme Clarence Bodicker !) et sa version cyborg est aussi effrayant qu'un poulet par rapport aux implacables ED209 !)

Bref, ce n'est certe pas une purge (ça, c'est le 3ème film !), mais c'est pas térrible non plus !
Globalement d'accord, sauf sur le look du Robocop 2 qui m'avait impressionné, tantôt humain quand le visage de Cain apparait sur l'écran, puis machine à tuer quand l'écran disparait derrière la taule d'acier
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Le Cancre
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Message par Le Cancre »

Dragonball a écrit :...et sa version cyborg est aussi effrayant qu'un poulet par rapport aux implacables ED209 !)
Et pourtant c'est l'ED209 qui ressemble le plus à un poulet, non ? Surtout lorsqu'il se ramasse la gueule dans les escaliers... :mrgreen:
Le Cancre qui rivalise enfin avec les escargots.

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"Les ordinateurs, plus on s'en sert moins, moins ça a de chance de mal marcher."
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Haribo
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Message par Haribo »

dario carpenter a écrit :bonne suite,bien noire et sadique,que je ne suis pas loin de préférer au 1er! :oops:
Tout ca parce qu'il y a Tom Noonan dedans ! :lol:
GhOsT
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Message par GhOsT »

Moi jle préfére au 1 :)
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RMIman
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Message par RMIman »

Bourré d'effets spéciaux et d'action spectaculaires, mais il n'y a plus la force dramatique du premier, ni le regard critique et mordant de Verhoeven, forcément.
Bref, la suite est très en deçà de l'original :?
Quant au 3, j'ai même pas osé.
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Capricornnoshura
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Message par Capricornnoshura »

GhOsT a écrit :Moi jle préfére au 1 :)
comment tu fais ? :o

Sinon moi je l'aime beaucoup ce Robocop 2, on est evidemment à des années lumières du talent et de la profondeur du premier film mais c'est une excellente suite avec plein d'idées barrées ( la reprogrammation de Robocop je trouve ça excellent et très drôle moi^^), méchante, cohérente avec l'univers instauré par le Verhoeven, tout en le prolongeant et contenant pas mal de très très bonnes scènes ( le combat avec le Robocop 2 tout simplement dantesque et superbement réalisé. Les effets stop motion de Phil Tippet sont maitrisés à un point incroyable : pour avoir revu le film récemment je trouve qu'ils ont très très bien vieillis ).
Dommage que le film abandonne très vite l'intrigue sur les troubles d'identité de Murphy mais Verhoeven ayant déjà tout dit dans l'original on ne peut finalement pas vraiment lui en tenir rigueur.

Finalement les seuls points noirs que je lui attribuerais seraient son rythme parfois mal géré, certains persos inconsistants ( enfin le maire surtout) et sa musique, à des années lumières de la maestria de Basil poledouris.

J'adore en tout cas le final avec Robocop qui explose le cerveau du méchant à grand coup de poing rageur !!!

Un film que j'aime beaucoup ! :D
Fatalis rex
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Message par Fatalis rex »

La satyre fonctionne moins bien que sur le 1er, car assénée avec toute la subtilité bourrine de Frank Miller, auteur du scénario, mais la baston est une des meilleures bastons de robots de l'histoire du cinéma, les TERMINATOR compris.
Manolito
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Re: Robocop 2 - Irvin Kershner (1990)

Message par Manolito »

Effectivement, un film qui passe nettement moins bien les années que son prédécesseur. Neumeier, le vrai papa de Robocop, est ici écarté, et, si "Robocop 2" fourmille d'idées intéressantes, elles sont alignées laborieusement, de façon chaotique. La réalisation de papi Kershner, honnête artisan à la quasi retraite, est très loin d'avoir la fougue de Verhoeven. Ne parlons pas de la musique par charité... §£ Comme dit plus haut, il y a quand même de bonnes idées qui font mouche, mais cela manque de conviction et de fraicheur. Aux SFX, Rob Bottin, Chris Walas et surtout Phil Tippet sont néanmoins à la fête et on peut s'amuser durant des séquences d'action explosives... Divertissant, mais dispensable...

Vu sur le dvd mgm français, pas mal du tout. L'image est parfois un peu sale, les couleurs parfois un peu ternes, certains plans truqués auraient mérité d'être retravaillés... Mais la définition et le rendu de l'image sont toujours très naturels et agréables... Dolby Digital 5.1 pas très subtile, mais néanmoins sérieusement explosive ! En bonus, une bande annonce 1.33 4/3 fatiguée et c'est tout. "Robocop 2" n'a jamais été plus gâté que cela en DVD...
comte vonkrolock
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Re: Robocop 2 - Irvin Kershner (1990)

Message par comte vonkrolock »

Comte Krolock a la rescousse !!!!! :mrgreen: :mrgreen:

D'abord on dit Msiou Kershner :wink: Si son film n'a rien de révolutionnaire, puisque suite oblige ont suit les traces laisser par le précédent métrage, et on fait comme souvent dans la démesure, plus d'humour, d'action, de violence (Oui Robocop 2 est un film très violent, un gamin y joue les petits caïds et n'hésite pas a dealer avec le maire de la ville :D d'ailleurs il y reçoit une sévère rouste :D )

Robocop 2 aligne quand même beaucoup de chose très positif, tous d'abord es effet spéciaux encore plus a la point que dans le premier, je me souvient que le combat entre le Robocop 2 et Murphy est pour l'époque (et reste encore) anthologique, beaucoup dans les magazines spécialisés FX, se sont posé la question est ce un vrai Robocop qui combat Murphy lorsque celui si lui saut sur le coup de Cain, mélange étonnant entre image réel et animation image par image. Véritable tour de force dû a Phil Tippett.

Quand a la musique si elle est loin ne serait ce que d'égaler la partition de Basil Poledouris, elle se montre vraiment lyrique et dynamique (un vrai thème de Superhéros) preuve en est la premier scène ou Murphy sort de la voiture carboniser.

Le DVD éditer dans le coffret regroupant la Trilogie ou bien en individuel dispense une superbe image, jamais Robocop n'a été aussi rutilant que dans cet opus. Quand au effet spéciaux terne et flou c'est justement voulu par le Tippett Studio dixit :

Lorsque nous avons tourné Robocop 2, nous nous somme aperçus que les cadrages plus serrés sur les personnages nous donnaient plus d'opportunités de créer des effets de flou en suivant les mouvements des scènes d'actions.

Effets Spéciaux, Un Siècle d'Histoires par Pascal Pinteau


Par contre curieusement mes DVD Z2 (venant de la premier édition en coffret regroupant les 3 films) n'offre que des piste 2.0 sur les 2e et 3e films :(

Sinon y a ça :arrow: qui est sorti (déjà quelques années) dont Fatalis Rex a du peut-être en écrire quelques proses
ImageImage

Dont j'ai vainement attendu la suite...
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con. :D
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Shinji
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Re: Robocop 2 - Irvin Kershner (1990)

Message par Shinji »

Est-ce l'histoire de ce comics est bien, parce que le style du dessin...
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