Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
Non, juste qu'ils sont juste là pour faire du frique en creant plus ou moins des "personalitées" facilement identifialbe pour le grand publique (ce qui est mal, certe, mais dans une certaine mesure compréhenssible $$$ !DPG a écrit :Tu veux dire que les médias c'est des méchants ?
)
Des poursuites pour quels motifs ?Shinji a écrit :Pour son ouvrage sur Lovecraft, je viens de lire que l'éditeur a coupé dans le texte pour éviter des poursuites judiciaires...
C'est justement sur des sujets relatifs au racisme.Dragonball a écrit :Des poursuites pour quels motifs ?
A ce propos, Lovercraft a la réputation d'avoir été un homme assez excécrable, particulièrement raciste.
Quelqu'un peut il confirmer ou infirmer celà ?
Des coupes ? Ca fait un bail qu'il est sorti cet essai. Je crois même que c'est sa première oeuvre publiée. Il y a plusieurs éditions, mais je ne vois pas pourquoi il y aurait des coupes dans l'une ou l'autre. Houellebecq aborde avec honnêteté toutes les facettes de Lovecraft, son racisme, son désintérêt pour le sexe, etc., tout en l'expliquant. Pourquoi et qui lui aurait demandé des coupes ? Les descendants de Lovecraft, qui n'a pas eu d'enfant ?Je n'ai lu que les particules élémentaires, ou je n'ai pas décellé de trace de racisme, et quand bien même il y en aurait, ce n'est qu'un livre et pas forcément l'opinion de l'auteur lui même.Fatalis rex a écrit :Pour la question de Dragonball, pour comprendre Houellebecq il suffit de lire ses livres, et de voir ses interviews. La question de l'execrabilité et du racisme s'annule d'elle-même.
Shinji a écrit :C'est justement sur des sujets relatifs au racisme.Dragonball a écrit :Des poursuites pour quels motifs ?
A ce propos, Lovercraft a la réputation d'avoir été un homme assez excécrable, particulièrement raciste.
Quelqu'un peut il confirmer ou infirmer celà ?
"Est-il raciste ? En tout cas, il n'en est pas loin. Quand on relit sa biographie de Lovecraft, on sent une extraordinaire sympathie pour cet auteur américain qui, lui, pour le coup, était un authentique raciste. Et encore, j'ai appris que l'éditeur de cette biographie, Michel Bulteau, avait dû couper des passages, pour éviter tout risque de poursuite judiciaire..."
(Denis Demonpion, auteur d'une biographie non autorisée)
Maurice Dantec, lui déja il est plus que borderline, car il ne s'agit plus de propos contenus dans ses livres, mais de déclarations et d'empathie envers un mouvement d'extrême droite, le tout noyé dans une série de déclaration paranoïaques bien connues des extrêmistes.Dragonball a écrit :Je n'ai lu que les particules élémentaires, ou je n'ai pas décellé de trace de racisme, et quand bien même il y en aurait, ce n'est qu'un livre et pas forcément l'opinion de l'auteur lui même.Fatalis rex a écrit :Pour la question de Dragonball, pour comprendre Houellebecq il suffit de lire ses livres, et de voir ses interviews. La question de l'execrabilité et du racisme s'annule d'elle-même.
Par contre, il ne faut pas non plus tout le temps cherché à excuser les propros et les ambiguités de certains artistes (notament ce taré de Dantec !).
On peut tout a fait être un artiste (écrivain, cinéaste, chanteur, peintre, etc, etc ...) produisant des oeuvres fortes et intéréssante et être, dans la vie de tout les jours, une pauvre merde raciste, mysogine, homophobe, etc, etc .....
Pire, une oeuvre à l'idéoligie puante peut très bien pourtant se révéler être elle même très marquante, d'un point de vue artistique, comme "The Birth of a nation" ou "Triumph of the will".
C'est assez inconfortable comme situation (Ah, si tout les faf étaient des gros cons sans talent, ça serait plus simple !), mais c'est comme ça !
Bon, alors là, je prend même le temps de lire ce que tu as écrit (t'inquiète, je le ferais quand même après !Fatalis rex a écrit : Ouhla, le vieux raccourci moisi ! Houellebecq admire Lovecraft, Lovecraft était raciste, donc Houellebecq est raciste !
) parce que tu déforme completement mes propos !Ah, désolé, j'aio tellement l'habitude de me faire engueuller !Fatalis rex a écrit :Regarde la citation : c'est Shinji qui faisait le rapprochement, pas toi. C'est à lui que je répondais.
ça, c'est quand même aujourd'hui le discours des pires groupes extremistes. (lol, même le Ku Klux Klan s'y est mis !).Fatalis rex a écrit : Il envient à conclure qu'il vaut mieux que chaque espèce vive dans son coin, pour que tout le monde vive paisiblement.
Mais encore une fois, Lovecraft était raciste, c'est incontestable, mais seulement il faut bien s'entendre sur le sens du mot. Xénophobe serait plus approprié. Dans les pires moments de sa paranoïa, à New York, il a quand même déclaré que le projet de cet Hitler était peut-être bien la seule solution, finalement (ou un truc comme ça). A ce moment-là, il fait porter tous les échecs de sa vie sur "l'étranger" (son mariage raté, sa pauvreté, ses déceptions artistiques...)Dragonball a écrit :Ah, désolé, j'aio tellement l'habitude de me faire engueuller !Fatalis rex a écrit :Regarde la citation : c'est Shinji qui faisait le rapprochement, pas toi. C'est à lui que je répondais.
Bon, j'ai tout lu !
ça, c'est quand même aujourd'hui le discours des pires groupes extremistes. (lol, même le Ku Klux Klan s'y est mis !).Fatalis rex a écrit : Il envient à conclure qu'il vaut mieux que chaque espèce vive dans son coin, pour que tout le monde vive paisiblement.
Quand à Houllebecq, nul doute en effet que c'est uhn provocateur, il ne faut donc pas s'étonné que certaines personnes se braques contre lui. (ce qui lui fait d'ailleurs énormément de pub gratuite !)
