Le cinéma gay et lesbien... en général...

Superfly · Message par **Superfly** » jeu. févr. 09, 2006 11:08 pm

en même temps je ne pense pas que se soit les gaus qui ont demandé à avoir un rayon que pour eux. C'est surtout la fnac qui a flairé le filon comme pour les films asiats. Ca se vend, ça sort en masse donc je fais un rayon. Si demain les films hindous fontun carton et que ca sort chaque mois, les mecs feront un rayon. Et puis pas mal de société prennent l'argument "je fais un truc pour les homos" pour se la peter un peu et être bien vu dans les pages de tétu. Ce n'est que du business et se ne sont pas les gays les coupables.

haxandreyer · jeu. févr. 09, 2006 11:13 pm

Tout à fait d'accord Superfly ! Ce n'est bel et bien que le commerce qui sectorise pour vendre plus. Mais mon idéalisme trouve cela bien triste

Zecreep · Message par **Zecreep** » ven. févr. 10, 2006 12:06 am

Et merde, en quoi voir un sticker "gay inside" est un problème?!!!
98% des films traitent d'histoire hétéro, de temps à autres les gays ont envie de voir une histoire qui se rapproche de leurs sentiments, de ce qu'ils vivent ou de ce qu'ils fantasment! Les gays vont alors vers des films gays. LA logique est imparable. Vous voulez avoir peur, matez vous des films d'horreur, vous voulez rire, allez hop, une comédie!
En quoi est-ce dérangeant d'avoir un rayon gay dans un magasin, en quoi est-ce une provocation, une agression envers les hétéros?
Moi ce qui me gène, c'est qu'en 2006, il y ait encore des hétéros qui aient honte d'être devant un rayon gay. Cela signifie qu' être homo , c'est une faute, quelquechose de honteux... Ceci est une attitude homophobe qui conforte le point de vue d'une majorité d'individus.

Manolito · Message par **Manolito** » ven. févr. 10, 2006 12:31 am

haxandreyer a écrit :Mais Manolito, trouve-moi un endroit où je parle d'agression, que ce soit à propos des films de Spielberg ou de films des rayons homosexuels

Je te cite

"L'homosexualité ne doit pas être un sujet destiné à un public exclusivement homosexuel. Sinon, c'est susciter un clivage, alimenter une opposition de communeautés."

"Et je commence personnellement à être excédé par ses minorités qui réclament la tolérance alors qu'elles font tout ce qui leur est possible pour se démarquer. A croire que l'appartenance à une minorité sexuelle ou une religion par exemple est synonyme de supériorité. On est bel et bien dans une société consensuelle et obscurantiste... N'importe quoi !

Tu es différent de moi ? Trés bien, tu fais ce que tu veux, je ne te juge pas. Je n'ai rien à redire et je ne vois pas de quel droit d'ailleurs. Par contre, merci de ne pas m'emmerder et de ne pas me donner de leçons. "

Et j'en passe... Autant de remarques qui te sont venues dans ce débat. Enfin, bon, si ces rayonnages de magasins ont le don de t'emmerder, au fond, je suis complètement POUR des rayons gay dans tous les magasins de DVD de France !

Et je suis assez d'accord avec Zecreep sur le fait qu'au fond, oui, c'est un "genre" qui s'adresse à un public donné. Je me répète, mais des films pas une communauté par elle-même, ça s'est toujours fait. Mais curieusement, quand il s'agit d'une sexualité minoritaire et que ce n'est pas vendu sous le manteau ou dans des magasins spécialisés, ça coince...

Enfin bon, fin de la discussion pour moi...

Mais c'est sympa d'avoir mis un peu d'animation, le forum est toujours un peu mort en période de vacances scolaires...

Dragonball · Message par **Dragonball** » ven. févr. 10, 2006 1:18 am

Pour détendre un peu l'atmosphère :

http://www.ratiatum.com/news1689_Le_por ... lance.html

Cet article est déjà ancien, mais il me fait toujours autant rire !

Enfin bon, il est un peu HS, désolé.

niko13 · Message par **niko13** » ven. févr. 10, 2006 9:29 am

En tout cas, je suis plutot surpris et satisfait des reactions de Zecreep et SWS.
En voyant ce bac a part, j'y ai plutot vu une mise a l'ecart de films, histoire d'isoler ce genre des films dits "classiques". Et c'est ce qui m'a choque, considerant ceci comme une segregation pas tres positive.

Mais si vous y voyez plutot la constitution d'un genre a part, un cinema d'exploitation comme un autre, alors je suis honnetement rassure, et je me rends compte que c'est peut-etre moi qui voit a mal. Au temps pour moi donc.

ZeitGeist · Message par **ZeitGeist** » ven. févr. 10, 2006 10:06 am

Si il est mis à part c'est pour en vendre plus ! Tout simplement !

haxandreyer · ven. févr. 10, 2006 10:52 am

Manolito a écrit : Mais c'est sympa d'avoir mis un peu d'animation, le forum est toujours un peu mort en période de vacances scolaires...

Merci ! Rien de tel qu'un bon débat où des gens ne pourront jamais être d'accord pour se mettre en forme de bon matin !

ven. févr. 10, 2006 5:02 pm

J'ai eu beau chercher, je n'ai vu aucune remarque particulière concernant les rayons "world cinema" ou "cinema asiatique", entre autre. Mais bel et bien sur le rayon de films gays & lesbiens. CQFD.
On a un peu tendance à l'oublier, le cinéma/ la vente de dvd ... c'est un business comme un autre destiné à faire du profit. Si les rayons ont pu se diversifier récemment, ils n'ont de but d'exister, aussi, pour des raisons économiques.
Certians ne veulent pas le voir, mais c'est ainsi dans toute société capitaliste telle que la notre. Et aussi, ça s'appelle répondre à la demande de la clientèle.
Enfin, libre à chacun de se diriger vers le rayon de son choix. Inutile de tenir des propos limites pour respecter la liberté de chacun.

Pour moi aussi, discussion over sur ce sujet.

Pour les contre-verités sur la représentation DE l'homosexualité au cinéma depuis les années 20 , je conseille à qui voudra l'excellent bouquin de Vito Russo "the celluloid closet" (pas le film, trop réducteur).

On y voit (et bien sur, en voyant les films eux-mêmes c'est criant) l'évolutio de la représentation de l'homosexualité à travers le prisme hollywoodien et du cinéma indépendant US à travers les âges. Du non-dit des années 50 (thé et symathie de Vincente Minelli, au hasard) au sensationnalisme des annees 60 (Les lesbiennes suicidaires comme Shirley McLaine dans The chidren's hour, ou encore dans Advise and Consent de Preminger, celle prédatrice Barbara Stanwyck dans Walk on the Wild Side, celle hystérique dans The Fox, tueur dans Caprice...) jusqu'à l'exploitation du sujet comme bankable dans les années 70 (l'horrible Boys in the Band de Friedkin et autres atrocités comme Fortune and Men's Eyes de Harvey hart) pour devenir des criminels expiatoires (They only kill their masters, Freebie and the bean et son tueur travesti, nième exemple, The laughing Policeman, The Detective ...). très peu de visiblité positive ou véritablement représentative, toujours liée à la moquerie (The gay deceivers - the Pink Angels), au suicide, à la prostitution ou à la violence. Mais jamais comme faisait partie intégrante de la société, des citoyens comme les autres.

Kenneth Anger n'était qu'une excroissance underground à l'époque, tout comme les films d'Andy Warhol,peu vus par le grand public. Du moisn n'ayant aucune prise sur le réel. En tous les cas des exceptions à la règle.

Cancer No Deathmask · ven. févr. 10, 2006 5:04 pm

Moi je dis c'est pratique, le mec qui est interessé par le cinema gay il a pas a retourner tout le rayon pour trouver Fluffer...

Après on peut y voir une ghettoisation si on veut, mais bon... tant que c'est marqué "cinema gay et lesbien" sur le panneau et pas "cinema pour pédés et gouinasses" ça me gêne pas lol

(euhhh, je m'exprime assez mal des fois... n'y voyez pas d'aggressivité

)

rocket · Message par **rocket** » ven. févr. 10, 2006 5:08 pm

on devrait faire pareil avec les cds

si tu veux ton mylene et ton madonna, c'est par là

Cancer No Deathmask · ven. févr. 10, 2006 5:13 pm

Dans les faits si elles faisaient assez d'albums et avaient assez de succès pour avoir leur propre rayon... ça generait qui ?

rusty james · Message par **rusty james** » ven. févr. 10, 2006 7:27 pm

Pour les contre-verités sur la représentation DE l'homosexualité au cinéma depuis les années 20 , je conseille à qui voudra l'excellent bouquin de Vito Russo "the celluloid closet" (pas le film, trop réducteur).

Merci SW

Dragonball · Message par **Dragonball** » ven. févr. 10, 2006 8:17 pm

C'est dans quel film américain ou un mec essaye de refouler son homosexulaité et part dans des monologues hallucinants du style "Je ne suis pas normal, je me dégoute, blah, blah, blah ....".

J'avais vu un extrai de ce film dans une emission (probablement sur canal +) et ça m'avait fait hallucinner !

Il me semble que c'était un polar.

Superfly · Message par **Superfly** » ven. févr. 10, 2006 9:27 pm

J'ai eu beau chercher, je n'ai vu aucune remarque particulière concernant les rayons "world cinema" ou "cinema asiatique", entre autre. Mais bel et bien sur le rayon de films gays & lesbiens. CQFD.

Mais c'est du cinéma d'un pays ou d'une region du monde et pas d'une orientation sexuelle. Mais bon perso je le répète ca me dérange pas donc me tombe pas dessus