
Venom (2018) - Ruben Fleischer
Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
-
- Messages : 5127
- Enregistré le : sam. sept. 27, 2008 4:09 pm
- Localisation : Tokyo dans les annees 70s, baby! Yeah!
Venom (2018) - Ruben Fleischer
Question d'effacer les (mauvais) souvenirs du film de Raimi, voila un reboot (ca nous changera...
)

En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.
-
- Messages : 10220
- Enregistré le : mer. févr. 28, 2007 6:32 pm
- Localisation : Dans les Carpathes Lyonnaises
Re: Venom (2018) - Ruben Fleischer
S'est surtout la partie avec Tobey en mode méchant qui était complétement à la ramasse que se soit le Sandman ou le Eddy Brock du comics s'était plutôt réussi et raccort dans l'esprit du comics, et visuellement s'était toujours aussi réussit, un Venom à la hauteur dans un film qui ne l'était pas.bluesoul a écrit :Question d'effacer les (mauvais) souvenirs du film de Raimi, voila un reboot (ca nous changera...)
J'avoue que la version avec Tom Hardy me tente bien

Toi t'est un flic..? Non j'uis un con.
Snake Plisken Escape from NY

Snake Plisken Escape from NY
Venom - 2018 - Ruben Fleischer
Bon, ce dernier Sony-Marvel n'est vraiment pas une grande réussite.
On sent bien que Tom Hardy essaie de faire son "Deadpool", avec un ton de comédie grinçante et des vélléités assez sombres, mais le souci est quand même que cet acteur n'est pas vraiment drôle d'une part et que la classification PG13 est en totale contradiction avec ce que le métrage prétend être d'autre part.
On parle de décapitation, de démembrement : mais à l'écran, on ne voit jamais rien de toute cela, les scènes d'action sont confuses, essaient d'être brutales sans rien montrer, ce qui donne un résultat brouillon, peu satisfaisant. "Venom" met des plombes à démarrer, puis se termine dans la précipitation. L'écriture sent le bâclage
Les effets spéciaux proposent quelques très beaux plans de Venom et autres symbiotes, mais sont complètement bâclés dans certains moments, en particulier les scènes d'action : mention spéciale au final et ses explosions mochissimes nous renvoyant 20 ans en arrière...
Bref, du cinéma générique, qui fait même regretter "Spider-man homecoming" qui ne m'avait guère plu, mais qui était quand même plus soigné et cohérent et ne cherchait pas à assommer le spectateur à coup de musique bruyante, de cadrages tremblotants, de montage à la tronçonneuse et de CGI ratés..
Après, si on prend ça comme un gros divertissement peu ambitieux, il y a pire, ce n'est pas ennuyeux, ce n'est pas un naufrage industriel total tendance "fantastic 4" de Josh Trank, mais on a franchement un métrage peu innovant, bien moins ambitieux et distrayants que les Disney/Marvel de l'année...
On sent bien que Tom Hardy essaie de faire son "Deadpool", avec un ton de comédie grinçante et des vélléités assez sombres, mais le souci est quand même que cet acteur n'est pas vraiment drôle d'une part et que la classification PG13 est en totale contradiction avec ce que le métrage prétend être d'autre part.
On parle de décapitation, de démembrement : mais à l'écran, on ne voit jamais rien de toute cela, les scènes d'action sont confuses, essaient d'être brutales sans rien montrer, ce qui donne un résultat brouillon, peu satisfaisant. "Venom" met des plombes à démarrer, puis se termine dans la précipitation. L'écriture sent le bâclage
Spoiler : :
Bref, du cinéma générique, qui fait même regretter "Spider-man homecoming" qui ne m'avait guère plu, mais qui était quand même plus soigné et cohérent et ne cherchait pas à assommer le spectateur à coup de musique bruyante, de cadrages tremblotants, de montage à la tronçonneuse et de CGI ratés..
Après, si on prend ça comme un gros divertissement peu ambitieux, il y a pire, ce n'est pas ennuyeux, ce n'est pas un naufrage industriel total tendance "fantastic 4" de Josh Trank, mais on a franchement un métrage peu innovant, bien moins ambitieux et distrayants que les Disney/Marvel de l'année...
-
- Messages : 10220
- Enregistré le : mer. févr. 28, 2007 6:32 pm
- Localisation : Dans les Carpathes Lyonnaises
Re: Venom - 2018 - Ruben Fleischer
Le problème s'est que se film comme tu le dis arrive avec pratiquement 20 ans de retard.... Plus personne en à rien à faire, même la version de Sam Raimi semble ET plus cohérente, et MIEUX rendu au final. Donc définitivement, malgré la présence de Hardy derrière le rô($)le à fuir.
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con.
Snake Plisken Escape from NY

Snake Plisken Escape from NY
Re: Venom - 2018 - Ruben Fleischer
je n'ai jamais lu ce comics ou ses dérivés, juste lu après le film une portion de wiki...
donc malgré un début qui se traine, et des clichés classiques, ce n'était pas déplaisant, un brin moral aussi, et enthousiaste vers la fin dans le speed du compte à rebours, mais bon je préférerais presque Spawn.. à cause de la qualité de ses méchants humains
. le Venom est aussi quand même trop gentiment fleur bleue par moments avec sa nana.
donc malgré un début qui se traine, et des clichés classiques, ce n'était pas déplaisant, un brin moral aussi, et enthousiaste vers la fin dans le speed du compte à rebours, mais bon je préférerais presque Spawn.. à cause de la qualité de ses méchants humains

-
- Messages : 10220
- Enregistré le : mer. févr. 28, 2007 6:32 pm
- Localisation : Dans les Carpathes Lyonnaises
Re: Venom - 2018 - Ruben Fleischer
Il me semble que Eddy Brock est plus une brute dans le comics et il a évoluer du coté anti-héros pour avoir sa propre série. Finalement ils sont pris Tom Hardy juste pour son physique en se disant qu'il arriverais a faire venir le publique qui se déplace pas en salle pour se genre là. Mais bon sa fait toujours pas envie, Venon est vraiment pas le film que j'avais envie de voir.fiend41 a écrit : ven. oct. 19, 2018 9:49 pm je n'ai jamais lu ce comics ou ses dérivés, juste lu après le film une portion de wiki...
donc malgré un début qui se traine, et des clichés classiques, ce n'était pas déplaisant, un brin moral aussi, et enthousiaste vers la fin dans le speed du compte à rebours, mais bon je préférerais presque Spawn.. à cause de la qualité de ses méchants humains. le Venom est aussi quand même trop gentiment fleur bleue par moments avec sa nana.
Mais bon tous me donne tord car il marche plutôt correctement encore une fois au box-office.
Toi t'est un flic..? Non j'uis un con.
Snake Plisken Escape from NY

Snake Plisken Escape from NY
-
- Messages : 3126
- Enregistré le : dim. mai 02, 2004 4:39 pm
- Localisation : Nice [ France ]
- Contact :
Re: Venom - 2018 - Ruben Fleischer
Une fois de plus Manolito a tout dit 
Pas une goutte de sang. Donc les éxécutifs pensent vraiment que cela serait bénéfique niveau $$$? Improbable, incroyable.
Une pauvre histoire dont la violence a été atténuée à un tel point qu'on s'ennuit du début à la fin.

Pas une goutte de sang. Donc les éxécutifs pensent vraiment que cela serait bénéfique niveau $$$? Improbable, incroyable.
Une pauvre histoire dont la violence a été atténuée à un tel point qu'on s'ennuit du début à la fin.
-
- DeVilDead Team
- Messages : 12859
- Enregistré le : lun. mai 03, 2004 8:18 am
- Localisation : Sur la plage à latter des Ninjas rouges
Re: Venom - 2018 - Ruben Fleischer
Peut être que je deviens plus tolérant à force de voir des merdes comme MEG ou PREDATOR.
Mais de ces trois Blockbusters, VENOM est clairement le moins décevant. On aimerait la violence promise, on aimerait une imagerie adulte, on aimerait plein de choses... Au final, on a un one-man-show dévoué à un Tom Hardy que j'ai trouvé plutôt bon. On est plus sur le registre de l'humour que sur celui de la dualité traumatisante, mais ça fonctionne mieux que chez THE PREDATOR. Sans commune mesure.
Après on ne pourra pas nier que la course en ville, en milieu de métrage, est d'une efficacité redoutable.
En fait, j'ai envie de dire que tout ne se déroule pas si mal, jusqu'à ce que le Bad-Guy prenne forme. A partir de cet instant, tout va trop vite, le méchant n'a pas de temps de prendre corps ou de s'imposer comme une vraie menace. De plus, les effets spéciaux baissent en qualité, de nombreuses scènes deviennent confuses, voir laides. Le ralenti "fusionnel" sur les quatre personnages apporte une iconographie Comics bienvenue mais ne suffit pas à sauver ce dernier tiers qui manque d'émotion, de substance et d'élégance. Sentiment qui sera du reste confirmé par la séquence du générique, exhibant un Woody Harrelson moche et risible comme pas permis. Du coup, ça annonce une suite assez douteuse en termes d'esthétique !
On notera une séquence post-générique très longue et inhabituelle, puisqu'il s'agit d'une partie du SPIDERMAN animé à venir. Et ça, en termes de style et d'animation, ça semble valoir le détour !
Mais de ces trois Blockbusters, VENOM est clairement le moins décevant. On aimerait la violence promise, on aimerait une imagerie adulte, on aimerait plein de choses... Au final, on a un one-man-show dévoué à un Tom Hardy que j'ai trouvé plutôt bon. On est plus sur le registre de l'humour que sur celui de la dualité traumatisante, mais ça fonctionne mieux que chez THE PREDATOR. Sans commune mesure.
Après on ne pourra pas nier que la course en ville, en milieu de métrage, est d'une efficacité redoutable.
En fait, j'ai envie de dire que tout ne se déroule pas si mal, jusqu'à ce que le Bad-Guy prenne forme. A partir de cet instant, tout va trop vite, le méchant n'a pas de temps de prendre corps ou de s'imposer comme une vraie menace. De plus, les effets spéciaux baissent en qualité, de nombreuses scènes deviennent confuses, voir laides. Le ralenti "fusionnel" sur les quatre personnages apporte une iconographie Comics bienvenue mais ne suffit pas à sauver ce dernier tiers qui manque d'émotion, de substance et d'élégance. Sentiment qui sera du reste confirmé par la séquence du générique, exhibant un Woody Harrelson moche et risible comme pas permis. Du coup, ça annonce une suite assez douteuse en termes d'esthétique !
On notera une séquence post-générique très longue et inhabituelle, puisqu'il s'agit d'une partie du SPIDERMAN animé à venir. Et ça, en termes de style et d'animation, ça semble valoir le détour !
-
- Messages : 3126
- Enregistré le : dim. mai 02, 2004 4:39 pm
- Localisation : Nice [ France ]
- Contact :
Re: Venom - 2018 - Ruben Fleischer
Sauf que côté humour j'ai pas rigolé ou même souri une fois. Cela fait peur pour THE PREDATOR ce que tu me dis.
La scène finale? Mais je voyais rien, je ne comprenais rien. C'est du noir brillant sur fond noir avec des réflets d'explosions. Je devais forcer mon regard à un endroit précis de l'écran pour essayer de chopper un détail même au ralenti. En screenshot ce doit être joli mais en séance c'est juste nul.
La scène finale? Mais je voyais rien, je ne comprenais rien. C'est du noir brillant sur fond noir avec des réflets d'explosions. Je devais forcer mon regard à un endroit précis de l'écran pour essayer de chopper un détail même au ralenti. En screenshot ce doit être joli mais en séance c'est juste nul.
Re: Venom (2018) - Ruben Fleischer
Je ne suis pas aussi déçu que certains.
Venom n'est pas une grande réussite, mais il réussi à apporter un peu de neuf dans un monde cinématographique où les superhéros sont devenus des icônes pour les enfants.
Contrairement à ceux qui ont vu le film en projection, je n'ai pas trouvé les CGI si médiocres sur ma TV HD. Il y a clairement des scènes un peu brouillonnes visuellement (affrontement contre la police, final), mais l'aspect massif de Venom est plutôt intéressant.
Les symbiotes sont également très jolis mais, malheureusement, on n'évite pas la comparaison avec un autre film dans les scènes où ils sont menaçants :
Niveau casting c'est plutôt correct et Tom Hardy fait le job. Son personnage n'est pas aussi caricatural que d'autres et l'évolution du personnage est sympa :
On parle beaucoup de l'humour du film. Le ton du film est à moitié au drame et les passages humoristiques ne sont pas les plus réussis du film. Bref, c'est pas ça, mais c'est pas pénalisant non plus.
Le vrai principal problème du film vient pour moi de l'écriture. On dirait qu'ils perdent leur histoire en cours de route et la plupart des thématiques intéressantes ne sont pas (ou trop peu) exploitées :
A la fin, on se retrouve sur le schéma classique balisé depuis Iron Man et The Incredible Hulk :
Un bilan mitigé donc, mais pas nécessairement plus mauvais que les derniers Marvel ou X-Men (exception faite de Logan évidemment).
Venom n'est pas une grande réussite, mais il réussi à apporter un peu de neuf dans un monde cinématographique où les superhéros sont devenus des icônes pour les enfants.
Contrairement à ceux qui ont vu le film en projection, je n'ai pas trouvé les CGI si médiocres sur ma TV HD. Il y a clairement des scènes un peu brouillonnes visuellement (affrontement contre la police, final), mais l'aspect massif de Venom est plutôt intéressant.
Les symbiotes sont également très jolis mais, malheureusement, on n'évite pas la comparaison avec un autre film dans les scènes où ils sont menaçants :
Spoiler : :
Spoiler : :
Le vrai principal problème du film vient pour moi de l'écriture. On dirait qu'ils perdent leur histoire en cours de route et la plupart des thématiques intéressantes ne sont pas (ou trop peu) exploitées :
Spoiler : :
Spoiler : :
-
- Messages : 10220
- Enregistré le : mer. févr. 28, 2007 6:32 pm
- Localisation : Dans les Carpathes Lyonnaises
Re: Venom (2018) - Ruben Fleischer
Je m'étais pas tromper un film standard avec tout se qu'ont peut trouver aujourd'hui dans le genre aucune once de prise de risque, et puis cette fin minable qu'ont voit arriver avec 15 wagons d'avance. Je me suis dis, non il ne vont osé nous faire se coup de la facilité, limite un suicide en directe trop drôle.
Tout sonne faux, pour dire s'est au même niveau que Ghost Rider, pour les SFX, rien a redire du coté du rendu du personnage en CGI le VENOM est plutôt beau, il a de la gueule on s'y croirais, pour le reste s'est juste digne d'un simple épisode de série TV post Rome HBO....

Tout sonne faux, pour dire s'est au même niveau que Ghost Rider, pour les SFX, rien a redire du coté du rendu du personnage en CGI le VENOM est plutôt beau, il a de la gueule on s'y croirais, pour le reste s'est juste digne d'un simple épisode de série TV post Rome HBO....


Toi t'est un flic..? Non j'uis un con.
Snake Plisken Escape from NY

Snake Plisken Escape from NY
Re: Venom (2018) - Ruben Fleischer
-
- Messages : 5127
- Enregistré le : sam. sept. 27, 2008 4:09 pm
- Localisation : Tokyo dans les annees 70s, baby! Yeah!
Re: Venom (2018) - Ruben Fleischer
Revu sur Prime (Japon) en VJ.
J'avais deja vu le bidule sur le terrestre (i.e. avec plein de pubs) et ne m'etais pas trop concentre sur le truc (notamment a cause des pubs). Le ressenti general etait que c'etait, euh..."banal(?)" et sans interet.
Nouvelle tentative donc. Pas de pubs (pour l'instant...
)
Nouveau ressenti: c'est d'un ininteret crasse...
Tout a effectivement l'air banal qu'au final malgre un budget de 100-116M USD (source: wiki) j'ai bizarrement eu l'impression de voir un DTV...?
Certains rendus piquent mechamment les yeux (l'ouverture avec le vaisseau spatial et la cloture...avec un autre vaisseau spatial).
Je ne connais pas vraiment le perso-titre (Venom), a part lorsque je feuilletais des comics dans un comic-shop bruxellois dans les annees 90s.
J'ai tendance a penser que le design marche et que c'est Venom, mais ne peux m'empecher le trouver le perso...'Ben, moche...On dirait un insecte(?) couvert de petrole apres une maree noire. Dans sa forme "pure", c'est juste une flaque de petrole qui sautille partout. Je me dit qu'il n'y avait pas 36 facon de le designer, mais que le design (donc le perso) n'est pas ma came a l'arrivee.
Tom Hardy, je ne le connais que comme le Mad Max avait la tete coincee dans une ceinture de chassetete de Fury Road. Le casque n'aidait pas, mais pour la partie "demasquee", je trouvais qu'il manquait de charisme. Meme topo dans Venom et sa tete de drogue en manque pendant tout le film n'aide pas a le rendre plus sympathique.
Pas mal d'action, mais le tout fait plus cases-a-cocher qu'autre chose. Comme dit, on dirait un DTV ou un Hollywood Night avec un budget maousse et une creature extra-terrestre en prime. De l'action, mais anti-climatique a chaque tournant. Bref, ennuyeux quoi...
Le concept du film est bancal lui aussi. On a un alien hyper-agressif qui bouffe des etres humains (enfin, seulement des bad-guys et de facon toute sauf graphique), mais en mode PG13. En fait, c'est simple, pour un tel concept, c'est tellement soft que je pense que plus qu'un carnivore hyper-agressif, Venom est un vegan qui ne s'assume pas!
Laisses-toi aller, man. Sors du placard!
Bref, d'un ennui assez redoutable.
Le 2eme volet est dispo, je vais tenter.
Pourquoi? La promesse d'un Woody Harrelson avec une moumoutte r-i-d-i-c-u-l-e. Comment refuser ca!
C'est simple, la moquette sur la tete de Harrelson a sauve la soiree lors du 1er volet. Je pense qu'un miracle est possible pour le 2eme zode!
Haut les coeurs! On y croit!
Ceux qui ne sont pas moumoutophiles prefereront sans doute faire l'impasse sur le bidule. C'est franchement une perte de temps patentee.
J'avais deja vu le bidule sur le terrestre (i.e. avec plein de pubs) et ne m'etais pas trop concentre sur le truc (notamment a cause des pubs). Le ressenti general etait que c'etait, euh..."banal(?)" et sans interet.
Nouvelle tentative donc. Pas de pubs (pour l'instant...

Nouveau ressenti: c'est d'un ininteret crasse...
Tout a effectivement l'air banal qu'au final malgre un budget de 100-116M USD (source: wiki) j'ai bizarrement eu l'impression de voir un DTV...?
Certains rendus piquent mechamment les yeux (l'ouverture avec le vaisseau spatial et la cloture...avec un autre vaisseau spatial).
Je ne connais pas vraiment le perso-titre (Venom), a part lorsque je feuilletais des comics dans un comic-shop bruxellois dans les annees 90s.
J'ai tendance a penser que le design marche et que c'est Venom, mais ne peux m'empecher le trouver le perso...'Ben, moche...On dirait un insecte(?) couvert de petrole apres une maree noire. Dans sa forme "pure", c'est juste une flaque de petrole qui sautille partout. Je me dit qu'il n'y avait pas 36 facon de le designer, mais que le design (donc le perso) n'est pas ma came a l'arrivee.
Tom Hardy, je ne le connais que comme le Mad Max avait la tete coincee dans une ceinture de chassetete de Fury Road. Le casque n'aidait pas, mais pour la partie "demasquee", je trouvais qu'il manquait de charisme. Meme topo dans Venom et sa tete de drogue en manque pendant tout le film n'aide pas a le rendre plus sympathique.

Pas mal d'action, mais le tout fait plus cases-a-cocher qu'autre chose. Comme dit, on dirait un DTV ou un Hollywood Night avec un budget maousse et une creature extra-terrestre en prime. De l'action, mais anti-climatique a chaque tournant. Bref, ennuyeux quoi...
Le concept du film est bancal lui aussi. On a un alien hyper-agressif qui bouffe des etres humains (enfin, seulement des bad-guys et de facon toute sauf graphique), mais en mode PG13. En fait, c'est simple, pour un tel concept, c'est tellement soft que je pense que plus qu'un carnivore hyper-agressif, Venom est un vegan qui ne s'assume pas!


Bref, d'un ennui assez redoutable.
Le 2eme volet est dispo, je vais tenter.
Pourquoi? La promesse d'un Woody Harrelson avec une moumoutte r-i-d-i-c-u-l-e. Comment refuser ca!


Ceux qui ne sont pas moumoutophiles prefereront sans doute faire l'impasse sur le bidule. C'est franchement une perte de temps patentee.
En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.