Fantasmes - Sun-Woo Jang 1999

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masterbator
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Fantasmes - Sun-Woo Jang 1999

Message par masterbator »

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Y une jeune étudiante de 18 ans décide de perdre sa virginité avec J un sculpteur d’une quarantaine d’années que convoitait Woori sa meilleure amie. Mais leur relation, loin de s’arrêter là va prendre un tour différent lorsque devant la totale soumission de Y, J entreprend de passer à des jeux beaucoup moins anodins. Car J est plutot un homme désabusé qui " s’en fout un peu de tout " comme il dit lui même et prend un certain plaisir à manier la baguette, considérant les coups comme de simples caresses…

Un film qui porte bien son titre, en tout cas pour moi il représente l’idée du fantasme absolu, celui de s’abandonner sans limite à sa partenaire pour aboutir à une complicité sans tabous au risque de sombrer dans une relation passionnelle et d’en perdre le contrôle ce qui est un peu le cas ici. Tout ça m’a surexcité, car en plus de l’idée ultrabandante, c’est très très chaud, les scènes sont d’une crudité étonnante, (on flirte avec la pornographie, sans qu’il n’y aie de plans hardcore, mais difficile de rester les mains dans les poches…ou le contraire… :D ) voire meme franchement scabreuses (" Lèche mon cul, tu aimes bouffer ma merde ? Oh oui "…on est pas loin du Dernier tango à Paris :) )

Vision très intéressante d’une relation SadoMasochiste car dénuée des artifices et de l’esbrouffe des chaines, du cuir, des fouets et des mises en scènes grandguignolesques que je n’apprécie pas personnellement (SM de beaufs qui y consacrent un quard d’heure de slip clouté entre le foot et le tuning). Et ici, la conception de domination est très insidueuse quand J propose à la jeune fille d’échanger les rôles pour qu’elle le frappe à son tour, elle reste l’instrument des perversions de son partenaire qui même à quatre pattes sous les coups domine la situation.

Je ne regrette vraiment pas mes 2 euros investis, une très bonne surprise voire une grosse claque !
Allez, je suis sûr de ne pas être le seul à avoir succombé au résumé sulfureux qui était donné sur Cdiscount, alors, kikavu? :D
Modifié en dernier par masterbator le jeu. nov. 04, 2004 2:10 pm, modifié 1 fois.
Haribo
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Message par Haribo »

ce film m'a... troublé.
masterbator
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Message par masterbator »

Haribo a écrit :ce film m'a... troublé.
oula...dans le sens positif ou expérience nauséeuse? :)
(la fin tourne au glauque un peu quand même)
rusty james
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Message par rusty james »

Vendu ! :P
J'avais beaucoup aimé La pianiste... bon çà a pas l'air d'être du même accabit, on passe un cran au-dessus on dirait ici au niveau de la crudité des scènes si j'ai bien compris (alors que dans la pianiste c'est surtout psychologique).
Mais j'aime bien finalement ce genre de film (en fait autant de répulsion que d'attirance, le masochisme pas trop mon truc en tant que petite nature... :? ), ces relations qui ne sont pas cousu de fil blanc, un peu aussi comme L'ile de Kim Ki Duk aussi (même si encore une fois ici çà à l'air différent puisque c'est le point de vue du "plumare" quasi exclusivement non ?)... et puis comme Freud le soulignait après tout la petite mort c'est un peu comme un combat, une histoire de domination...
masterbator
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Message par masterbator »

rusty james a écrit :Vendu ! :P
J'avais beaucoup aimé La pianiste... bon çà a pas l'air d'être du même accabit, on passe un cran au-dessus on dirait ici au niveau de la crudité des scènes si j'ai bien compris (alors que dans la pianiste c'est surtout psychologique).
Mais j'aime bien finalement ce genre de film (en fait autant de répulsion que d'attirance, le masochisme pas trop mon truc en tant que petite nature... :? ), ces relations qui ne sont pas cousu de fil blanc, un peu aussi comme L'ile de Kim Ki Duk aussi (même si encore une fois ici çà à l'air différent puisque c'est le point de vue du "plumare" quasi exclusivement non ?)... et puis comme Freud le soulignait après tout la petite mort c'est un peu comme un combat, une histoire de domination...
Oui, c'est aussi cru que La Pianiste, mais moins malsain, Huppert jouait un personnage totalement prisonnier de ses névroses, une "dominatrice" pathétique", ici, le sculpteur controle ses fantasmes inavouables (quoique) il peut meme sembler sympathique. Comme tu dis, c'est le point de vue du plumard, 75% du film se déroule dans une chambre au lit, le film pourrait se résumer à une chanson que l'on entend à un moment qui dit "Moi. Mon corps. Mes fantasmes."
Tu parles de l'Isle, c'est cool, il traine dans ma chambre depuis un moment, je n'étais pas très motivé (jamais vu un Kim Ki DuK) mais si il s'agit encore d'une relation passionnelle je me laisserai tenter ce soir :D
Art Core
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Message par Art Core »

Oulalala Fantasmes, l'un des films les plus pourris sur le sujet que l'on puisse faire. Déjà tout sonne faux dans ce film que ce soit les acteurs (l'acteur principal est ridicule tout le film) et surtout les scènes S-M totalement fabriquées et surtout assez ridicules. Je me souviens particulièrement d'une scène surréaliste où les deux personnages sont censés être en plein coït mais où l'on voit clairement qu'il n'y a pas pénétration puisque l'on voit le pénis de l'acteur se balancer dans le vide comme ça, tranquille. De suite l'effet est largement éventé (alors qu'il aurait suffit d'adopter un autre angle de caméra). Et puis surtout c'est un film totalement stérile et gratuit. Je n'ai rien contre mais ce Fantasmes semble se targuer d'une caution intellectuel, voire morale assez déplacée. Enfin pour finir le film est fait n'importe comment, filmé avec les pieds, construit sans beaucoup de cohérence.... Non vraiment je l'ai vu et je l'ai revendu tout de suite. La déception avait été similaire à celle de Tokyo Décadence sur un sujet assez proche. Sur le S-M mieux vaut revoir Maitresse de Barbet Schroeder où encore le chef d'oeuvre Blind Beast de Masumura... Mais là ça se prend pour ce que ça n'est pas et en même temps ça ne verse jamais totalement dans la monstration la plus pure (ce qui au moins aurait été ça de pris :lol: )...

D'ailleurs c'est le même réalisateur qui a commis le nanar interstellaire : Resurrection of the Little Match Girl, c'est dire s'il est doué 8)
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Allan Theo
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Message par Allan Theo »

Art Core a écrit :D'ailleurs c'est le même réalisateur qui a commis le nanar interstellaire : Resurrection of the Little Match Girl, c'est dire s'il est doué 8)
C'est grandiose ROTLMG, ne l'écoutez pas il est fou :D
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Message par Superfly »

c'est nase ce film. Mon dieu.... j'ai même pas envie de voir l'autre maintenant que je sais que c'est le même réal.
masterbator
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Message par masterbator »

Art Core a écrit :Oulalala Fantasmes, l'un des films les plus pourris sur le sujet que l'on puisse faire.
Avoue que tu est déçu parceque tu n'y a pas vu de sodomie en gros plan! :D
Bah moi je le trouve bien joué (tu penses franchement que beaucoup de jeunes filles assumeraient si facilement ce rôle?), d'accord pour ce petit problème de zizi mou apparent lors de certains coïts, mais ça reste un détail. Un film qui se la pète? Je ne lui ai pas trouvé de telles prétentions au contraire, plutôt une grande liberté de ton, une légèreté qui permet de décontracter le côté scabreux.
Et cela ne peut pa etre stérile vu que c'est l'exposition de mon absolu fantasme et que J'AI BANDÉ PENDANT 1h40!!! :D

Je suis curieux de voir Maitresse, mais justement, j'ai un peu peur de la façon dont est abordé le sujet. Ce n'est pas un peu esthétisant? C'est aussi pour ça que j'ai apprécié Fantasmes, sa simplicité. Je ne comprend pas l'amalgame entre fétichisme et SM (les truies dominatrices en latex, fouet et piercings de partout et vision manichéenne du jeu de domination/soumission, c'est ridicule). Bon après je dis pas, je considère par ex que THE IMAGE est un chef d'oeuvre absolu alors qu'il contient une part des clichés que je cite avant, mais c'est tellement beau! :D
Art Core
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Message par Art Core »

Pour Maitresse faut pas t'attendre à en voir beaucoup, c'est clair que c'est un film qui pose une reflexion sur le sujet sans en montrer des masses. Mais dans son genre c'est extrêmement réussi... Pour Fantasmes tout le problème est là. Je n'ai pas bandé une seule fois durant la projection du film :D Et dieu sais pourtant que j'aurais aimé :lol: ... Enfin plus sérieusement j'avais été vraiment déçu par ce film qui se traîne une réputation ultra sulfureuse et qui n'est au final qu'un enfilage de scènes vaguement chocs sans aucun intérêt...
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Haribo
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Message par Haribo »

masterbator a écrit :
Haribo a écrit :ce film m'a... troublé.
oula...dans le sens positif ou expérience nauséeuse? :)
(la fin tourne au glauque un peu quand même)
Positif !
Les scènes d'amour sont filmées comme de véritables scènes d'overdose à la défonce sur fond de house music, ca m'avait assez impressionné :wink:
Zecreep
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Message par Zecreep »

UNe pure série Z, rien que sa musique, c'est tout un programme! :lol:
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Message par masterbator »

Zecreep a écrit :UNe pure série Z, rien que sa musique, c'est tout un programme! :lol:
n'écoutez pas cet homme, vous imaginez pas les films qu'il cache dans sa cuisine! :D (et que je lui rachète, accessoirement)
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Message par Zecreep »

masterbator a écrit :
Zecreep a écrit :UNe pure série Z, rien que sa musique, c'est tout un programme! :lol:
n'écoutez pas cet homme, vous imaginez pas les films qu'il cache dans sa cuisine! :D (et que je lui rachète, accessoirement)
Entre deux casseroles, on trouve de tout chez moi, y compris de bons films, si, si, cela m'arrive. :wink:
masterbator
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Message par masterbator »

Zecreep a écrit : Entre deux casseroles, on trouve de tout chez moi, y compris de bons films, si, si, cela m'arrive. :wink:
Je sais, j'attends impatiemment La Clepsydre en dvd. :wink:
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