Oui, la censure sévit encore...

fantomas 2 · Message par **fantomas 2** » sam. mars 26, 2005 1:53 pm

On pouvait la croire disparue, cette maudite censure. Les cinéphiles de ma génération ont dû la supporter, en gros, un bon quart de siècle. On croyait que cette période était révolue...
Mais on ne sait pas tout, la preuve:
Je viens de recevoir l'email qui suit, d'un ami cinéphile qui me prie de faire passer le message, afin que nul n'en ignore:

"Je viens d'enregistrer sur TPS LES COLLINES DE LA TERREUR — que je me suis empressé d'effacer. Je l'avais vu en projection de presse, en effet, gardant un souvenir ému d'une séquence choc très chaude pour l'époque : le viol de la femme / squaw de Bronson, avec détails à l'appui. Pour attirer son indien de mari, les visages pâles l'attachent ensuite sur le sol, nue et jambes écartées ( une vrai brune, indien oblige ! )
Cet aperçu plaisant constituait pour moi l'intérêt majeur du film, plus que la musculature de Bronson ( enfin, chacun ses goûts ) ! mais déception : dans la version TPS, le viol est très écourté. En outre sa victime est attachée à une vague corde, roulée dans une couverture des pieds à la tête ! Exit aussi le passage où Bronson rampe de nuit pour la détacher ( sans doute n'avaient-ils pas tourné la scène alternative avec le tapis ) Car il s'agit bien là d'une version alternative, autant que tronquée...
L'un d'entre vous posséderait-il le film dans sa VRAIE version ? Pourrait-il m'en faire une copie ? Avec réciproque à l'appui, s'entend !
Dans le même registre, LE REPTILE ( IT WAS A CROKEED MAN ) comportait à sa sortie une scène de mutinerie dans une prison.Une très jolie visiteuse en belle toilette ( invitée du directeur Henri Fonda ) se trouvait prise dans l'échauffourée. De plan en plan, on la retrouvait poussée à droite et à gauche, avec chaque fois un de ses vêtements en moins. Pour finir trottant nue dans la campagne ( enfin, il lui reste un gant, ses bas et son chapeau sur la tête ! ) avec une cinquantaine de détenus à ses trousses ( que lui veulent-ils ? Mystère, j'ai pas tout compris, faudra m'expliquer ! )
Là aussi, la censure a frappé. J'ai revu le film une 1ère fois en télé. Complet, avec la nudité frontale de l'héroïne à la fin — mais je n'étais alors pas équipé pour enregistrer. Par la suite, au fil des passages, la scène se raccourcissait de plus en plus. Maintenant, suite à un remontage, il n'existe plus aucune trace de cet effeuillage progressif. De même sur la VHS officielle.
Là encore, si l'un ou l'autre peut m'aider, je lui en serais bien reconnaissant.
Sinon tant pis, ça m'aura fait une occasion de discuter avec vous et de me rappeler à votre amical souvenir !

A.V.

Je n'ajouterai rien, vous êtes assez grands pour vous faire une opinion...

the masqué · Message par **the masqué** » sam. mars 26, 2005 2:28 pm

ce que j'en pense:c'est totalement honteux,d'autant plus sur des chaines pour lesquelles les utilisateurs paient un abonnement par amour du cinéma...

Allan Theo · Message par **Allan Theo** » sam. mars 26, 2005 3:11 pm

the masqué a écrit :ce que j'en pense:c'est totalement honteux,d'autant plus sur des chaines pour lesquelles les utilisateurs paient un abonnement par amour du cinéma...

Bien dit !

Mister Zob · Message par **Mister Zob** » sam. mars 26, 2005 3:31 pm

Bordel de merde, 2 films que j'aime énormément !

Et quand on voit ce que Warner a fait subir à BLOW-UP lors de la sortie DVD, on peut craindre le pire pour une hypothétique édition DVD du REPTILE...

Ekynox · Message par **Ekynox** » sam. mars 26, 2005 5:20 pm

Mister Zob a écrit :Bordel de merde, 2 films que j'aime énormément !

Et quand on voit ce que Warner a fait subir à BLOW-UP lors de la sortie DVD, on peut craindre le pire pour une hypothétique édition DVD du REPTILE...

Houlala, moi qui allait me le commander...qu'est qui se passe avec le dvd de Blow up ?

whale-rider · Message par **whale-rider** » sam. mars 26, 2005 6:27 pm

Ekynox a écrit :
Mister Zob a écrit :Bordel de merde, 2 films que j'aime énormément !

Et quand on voit ce que Warner a fait subir à BLOW-UP lors de la sortie DVD, on peut craindre le pire pour une hypothétique édition DVD du REPTILE...
Houlala, moi qui allait me le commander...qu'est qui se passe avec le dvd de Blow up ?

en Europe nous avons eut droit à un montage anglais donc censuré.

Mister Zob · Message par **Mister Zob** » sam. mars 26, 2005 8:08 pm

Pour BLOW-UP, toutes les éditions du DVD sont un minimum censurées sur un plan où on devrait voir les seins de Vanessa Redgrave (l'image est zoomée pour faire sortir les lolos du cadre).
En outre, les 1ers pressages du z1 étaient en fait z1+z4 et comportaient une censure supplémentaire : un flou "à la japonaise" sur le minou de la copine de Jane Birkin.

Ekynox · Message par **Ekynox** » sam. mars 26, 2005 8:20 pm

C'est décidemment bon à savoir tout ça.

Merci pour l'info.

fantomas 2 · Message par **fantomas 2** » sam. mars 26, 2005 8:39 pm

Tout çà, çà donne d'eutre bonnes raisons de voter NON au prochain referendum sur la Constitution Européenne

Voici en effet pas mal de temps que nous en parlons, mes amis et moi, de cette volonté des "majors" de ne faire - pour économiser des sousous - qu'une seule édition "européenne" de leurs films en DVD, c'est-à-dire en additionnant les coupures imposées par les censures des différents pays. Attendez, z'avez pas tout vu ! le jour où la Turquie fera son entrée, on n'aura plus droit qu'à des courts-métrages...

La meilleure solution serait qu'en France, par exemple, tous ceux qui se sont fait avoir rapportent le DVD et exigent un remboursement, en arguant du fait que la copie proposée est coupée par rapport à celle projetée en France, et que c'est par conséquent une escroquerie. Mais je ne me fais pas trop d'illusions là-dessus. La majorité des gens qui achèteront ces films ne verront peut-être même pas la différence... sauf si un jour les copies présentent des filles voilées et des lapidations rituelles...

Le Cancre · Message par **Le Cancre** » dim. mars 27, 2005 1:08 pm

La jolie visiteuse : est-ce que c'était une vraie blonde ?
Si je pose cette question c'est pour la science, hein...

La censure ne tenderait-elle pas à changer d'origine ? Auparavant gouvernementale voire étatique, cette censure ne deviendrait-elle pas de l'auto-censure (par les maisons de production, les éditeurs et les diffuseurs merci TF1 et M6) à l'instar de la Warner avec les Tex Avery ?
C'est ce qui est peut-être aussi arrivé avec ces deux films.

celia0 · Message par **celia0** » dim. mars 27, 2005 1:15 pm

Si le film 1900 sort en dvd, ils vont en faire une gueule les censeurs en voyant Depardieu et De niro se faire branler par une épileptique!

fantomas 2 · Message par **fantomas 2** » dim. mars 27, 2005 1:51 pm

La jolie visiteuse : est-ce que c'était une vraie blonde ?
Si je pose cette question c'est pour la science, hein...

La censure ne tenderait-elle pas à changer d'origine ? Auparavant gouvernementale voire étatique, cette censure ne deviendrait-elle pas de l'auto-censure (par les maisons de production, les éditeurs et les diffuseurs merci TF1 et M6) à l'instar de la Warner avec les Tex Avery ?
C'est ce qui est peut-être aussi arrivé avec ces deux films.

Salut Le Cancre... Vous z'ici moi z'aussi quel heureux z'hazard... (private joke)

Elle a bon dos la science, galopin, dès que j'ai le mien tourné (le dos, je veux dire)

Pour le reste, y'a bien une solution, ce serait de ne plus prendre ces DVD dès que l'on apprend un truc de ce genre... Je ne me fais pas d'illusions là-dessus, je l'ai dit, mais y'a une différence avec la télé: sauf à plonger cette dernière dans une fosse à purin, et de préférence devant huissiers - du coup, certains vont choisir une fosse à purin plus grande... -, que les films y soient coupés ou pas, on est forcés de payer la même redevance. Par contre, RIEN ne nous oblige à acheter des DVD revus et corrigés par des extrêmistes de tout bord, ou pire: des gens qui, par trouille ou pour ne déplaire à quiconque, font le jeu de ces maniaques... Boycottez, les gars, boycottez tant que vous pouvez, mais chaque fois que vous renoncez à acheter le DVD d'un film qui vous plairait bien, ou que vous le rapportez après constatation des dégâts, dîtes bien au distributeur le pourquoi de votre décision - peut-être qu'ils finiront par comprendre ?

Le Cancre · Message par **Le Cancre** » dim. mars 27, 2005 3:45 pm

Hello Fantômas, le hasard fait bien les choses !

Je suis bien d'accord avec toi. Malheureusement le "grand public" est rarement prévenu d'éventuelles coupes dans les films; à part peut-être un minuscule entre-filet dans Libé pour l'affaire des Tex Avery... Je sais bien que cela n'aménerait pas un boycott général pour autant mais une information plus largement diffusée dans la presse papier spécialisée ou non (pour la tv : je ne rêve pas !) serait quand même une très bonne chose. (Ca se voit que j'enfonce des portes ouvertes, là ?)

NICOLAS mag · Message par **NICOLAS mag** » dim. mars 27, 2005 4:36 pm

celia0 a écrit :Si le film 1900 sort en dvd, ils vont en faire une gueule les censeurs en voyant Depardieu et De niro se faire branler par une épileptique!

t'es pas au courant ???

ben j'en ai parlé un peu partout... le dvd sort cet été, en juillet exactement, sur 2 dvd et c'est la version intégrale mais il n'empeche avec MGM on jettera un oeil pour être sur qu'il n'y ait aucune censure

et fantomas ta demonstration pour le NON est quand même

Prodigy · Message par **Prodigy** » dim. mars 27, 2005 5:01 pm

L'auto censure ou la pire forme de censure