Casualties of war / Outrages - Brian de Palma - 1989
Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
Casualties of war / Outrages - Brian de Palma - 1989
SPOILERS (mais bon pas vraiment grave si vous attendez deux semaines pour voir le dvd après avoir lu ce que j'ai pondu)
Outrages en français.
C'était le seul De Palma mainstream que j'avais pas vu, c'est fait grace au dvdZ2 uk, avec STF que j'ai acheté contre 3 Knackies Herta y'a pas longtemps (nous vivons une époque formidable...)
Film de guerre.
Vietnam, témoin d'un crime abominable, le soldat Eriksson (Mickael J.Fox) est obligé de se dresser face à ses compagnons d'escouade, et notamment l'officier commandant Meserve (Sean Penn), un jeune homme charismatique qui passe dans le camp de la barbarie.
Un film réellement dérangeant, et qui à mon avis pose les vrais questions sur le thème de la guerre.
Une mission est prévue, le chef a la bonne idée de kidnapper une jeune fille indigène pour occuper le temps des soirées après les longues journées de marche dans le territoire ennemie.
Vous venez de débarquer sur le terrain, vous n'êtes pas encore tout à fait gagné par la vie de groupe sur le terrain en zone de combat, vous faites partie de l'escouade en question, que faites vous ?
C'est la question que pose De Palma tout le long du film. La mise en scène est quasiment 100 % axée sur J.Foxx, témoin et acteur de ce qui va se dérouler sous nos yeux ébahis.
Malgré quelques ratés scénaristiques (la toute fin, encore une fois De Palma n'arrive pas à terminer son film), on reste scotché devant une mise en scène si imposante (la scène ou J.Foxx est coincé dans le tunnel, l'éxécution de la jeune fille), mais qui laisse tout de même passer l'émotion comme rarement vu dans un film de guerre hollywoodien. La scène d'explication au dehors de la hutte, à mi-parcours, sous la pluie, entre Sean Penn et Mickael J.Foxx est magnifique, et pourtant elle est à mon avis nettement stylisée 80's!
Une idée géniale du scénar pour prouver à quel point De Palma est machiavélique: Le grand gradé rappelle au perso joué par Fox que le chef d'escouade qu'il dénonce en vu de le voir jugé (Sean Penn) est plus jeune que lui et qu'il à peine vingt ans, alors que c'est sur, à vue d'oeil pour le spectateur ça ne se voit pas non plus. Du grand art.
Evidemment la scène de l'éxécution de la jeune fille est plus que longue (quand on y réfléchit, elle dure la moitié du métrage) , et elle a un fort pouvoir lacrymal. END SPOILERS
A voir et à revoir.
Waiting for Black Dahlia.
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The good news is you're right, i'm a cop, and i gotta take you in. The bad news is i have been suspended and I don't give a fuck.
Outrages en français.
C'était le seul De Palma mainstream que j'avais pas vu, c'est fait grace au dvdZ2 uk, avec STF que j'ai acheté contre 3 Knackies Herta y'a pas longtemps (nous vivons une époque formidable...)
Film de guerre.
Vietnam, témoin d'un crime abominable, le soldat Eriksson (Mickael J.Fox) est obligé de se dresser face à ses compagnons d'escouade, et notamment l'officier commandant Meserve (Sean Penn), un jeune homme charismatique qui passe dans le camp de la barbarie.
Un film réellement dérangeant, et qui à mon avis pose les vrais questions sur le thème de la guerre.
Une mission est prévue, le chef a la bonne idée de kidnapper une jeune fille indigène pour occuper le temps des soirées après les longues journées de marche dans le territoire ennemie.
Vous venez de débarquer sur le terrain, vous n'êtes pas encore tout à fait gagné par la vie de groupe sur le terrain en zone de combat, vous faites partie de l'escouade en question, que faites vous ?
C'est la question que pose De Palma tout le long du film. La mise en scène est quasiment 100 % axée sur J.Foxx, témoin et acteur de ce qui va se dérouler sous nos yeux ébahis.
Malgré quelques ratés scénaristiques (la toute fin, encore une fois De Palma n'arrive pas à terminer son film), on reste scotché devant une mise en scène si imposante (la scène ou J.Foxx est coincé dans le tunnel, l'éxécution de la jeune fille), mais qui laisse tout de même passer l'émotion comme rarement vu dans un film de guerre hollywoodien. La scène d'explication au dehors de la hutte, à mi-parcours, sous la pluie, entre Sean Penn et Mickael J.Foxx est magnifique, et pourtant elle est à mon avis nettement stylisée 80's!
Une idée géniale du scénar pour prouver à quel point De Palma est machiavélique: Le grand gradé rappelle au perso joué par Fox que le chef d'escouade qu'il dénonce en vu de le voir jugé (Sean Penn) est plus jeune que lui et qu'il à peine vingt ans, alors que c'est sur, à vue d'oeil pour le spectateur ça ne se voit pas non plus. Du grand art.
Evidemment la scène de l'éxécution de la jeune fille est plus que longue (quand on y réfléchit, elle dure la moitié du métrage) , et elle a un fort pouvoir lacrymal. END SPOILERS
A voir et à revoir.
Waiting for Black Dahlia.
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L'un des + grds De palma et son dernier bon film.
Un film qui au fil du tps n'a rien perdu e sa force. un film dur, trés dur.. parfois insoutenable.
Un des meilleurs films du genre si ce n'est pas le MEILLEUR.. une oeuvre intense dt la scene finale est inoubliable.. L'une des + cruelles jamais tournées ds le genre et surtout ds l'emotion... Eric fond en larmes a chaque fois...
sublime!!
Un film qui au fil du tps n'a rien perdu e sa force. un film dur, trés dur.. parfois insoutenable.
Un des meilleurs films du genre si ce n'est pas le MEILLEUR.. une oeuvre intense dt la scene finale est inoubliable.. L'une des + cruelles jamais tournées ds le genre et surtout ds l'emotion... Eric fond en larmes a chaque fois...
sublime!!
Je pourrais vous tuer mille fois jusqu'aux limites de l'éternité si l'éternité possédait des limites.
MES FILMS: http://sd-1.archive-host.com/membres/up ... lms_56.rtf
MES FILMS: http://sd-1.archive-host.com/membres/up ... lms_56.rtf
DVDActive annonce une réédition du film dans un "extended cut" durant 5 minutes de plus chez Columbia, en zone 1 pour le 25 avril 2006...
http://www.dvdactive.com/news/releases/ ... f-war.html
Ils annoncent aussi une version rallongée de 10 minutes du "Patriot" d'Emmerich...
http://www.dvdactive.com/news/releases/ ... f-war.html
Ils annoncent aussi une version rallongée de 10 minutes du "Patriot" d'Emmerich...
Le film est beau, bien filmé en scope avec une belle musique d'Ennio Morricone. Bizarrement ,j'ai beau trouver le film très réussi, je n'arrive jamais à le voir en continu non pas parce qu'il est insoutenable mais parce qu'il ne me captive pas. De nombreux passages sont magnifiques (la fin, les tentatives de secours de Michael J fox envers la fille). Mais le film ne se démarque moins que je ne le pensais des films de guerre à la platoon. Tout ce qui décrit le quotidien des soldats a un gout de déjà vu en mieux ailleurs (le copain qui meurt, l'arrivée dans le village, les patrouilles).
Sinon, je suis d'accord, c'est le dernier grand film de De Palma.
Sinon, je suis d'accord, c'est le dernier grand film de De Palma.
Avis aux nouveaux forumers, il est parfaitement normal voir de santé publique d'envoyer chier manolito au moins une fois.
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- DeVilDead Team
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- Enregistré le : ven. avr. 30, 2004 9:09 am
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Insoutenable pour moi. je suis ressorti de la projection cinéma en pleurs, complètement dépassé par le film. j'ai été littéralement submergé de douleur au bout d'une demie-heure de film. Incapable de faire face à la douleur que m'a provoquée la vision du film. Un vrai calvaire. Il n'empeche que je l'ai trouvé magnifique.
J'ai tenté de le revoir lors de son passage sur C+ à l'époque et dès quela jeune femme est enlevée, les larmes ont commencé à surgir. Je ne peux pas écouter quatre mesures de la musique de Morricone sans commencer à voir un sentiment de tristesse m'envahir : je n'ai jamais pu écouter le CD en entier.
Il n'y a qu'un seul film qui me fait un tel effet et c'est ce Casualties of War.
J'ai tenté de le revoir lors de son passage sur C+ à l'époque et dès quela jeune femme est enlevée, les larmes ont commencé à surgir. Je ne peux pas écouter quatre mesures de la musique de Morricone sans commencer à voir un sentiment de tristesse m'envahir : je n'ai jamais pu écouter le CD en entier.
Il n'y a qu'un seul film qui me fait un tel effet et c'est ce Casualties of War.
Oh really? Well then I'm sure you wouldn't mind giving us a detailed account of exactly how you concocted this miracle glue, would you ?
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- Messages : 13095
- Enregistré le : ven. déc. 17, 2004 8:43 pm
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Marrant, chez moi, il provoque plutôt une immense rage, l'envie de buter Sean Penn et ses copains à bout portant.Superwonderscope a écrit :Insoutenable pour moi. je suis ressorti de la projection cinéma en pleurs, complètement dépassé par le film. j'ai été littéralement submergé de douleur au bout d'une demie-heure de film. Incapable de faire face à la douleur que m'a provoquée la vision du film. Un vrai calvaire.
Enfin bon, chacun réagit selon sa personalité !

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- Enregistré le : jeu. févr. 17, 2005 8:41 pm
- Localisation : là où il fait beau
Effectivement très bon film de guerre abordant un sujet brûlant.....
Acteurs excellents,mise e scène sans concession...Le seul traitement envisageable pour une histoire comme ça.
Acteurs excellents,mise e scène sans concession...Le seul traitement envisageable pour une histoire comme ça.
"Si on devait tirer sur tout ce qui bouge,on vieillirait bien seuls"
"En France je suis considéré comme un gros nul, En Allemagne comme un raté, En Angleterre aussi et aux Etats-Unis pareil"
Michael Bay
"En France je suis considéré comme un gros nul, En Allemagne comme un raté, En Angleterre aussi et aux Etats-Unis pareil"
Michael Bay
Revu sur la belle édition zone2 , chopé pour peanuts sur la fourmi. Du grand De Palma, sur un sujet outrageusement casse gueule pour un cinéaste de cette trempe. Pas de chichiterie ou autre démagogie populiste de base, De palma traite le sujet de front sans jamais tomber dans un voyeurisme malsain ( voir la tragique scene de viol, traitée selon le point de vu de M.J.Fox ). Ces persos tous aussi bornés et salauds qu'ils sont , ne tombent jamais dans la caricature mesquine et facile. Les audaces visuelles que l'ont est en droit d'attendre de la par du barbu sont bien présentes, et De palma n'hésite pas à épingler, le temps d'un magistral plan séquence , toute l'absurdité et la folie qui régnaient à cette époque . Et j'adore la fin, pleine de sens et d'espoir.
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Re: Casualties of war - Brian de Palma - 1989
La Master Class de De Palma à Paris où le cinéaste, visiblement très ému, présentait le film:
https://www.arte.tv/fr/videos/081908-00 ... 2018-3-10/
https://www.arte.tv/fr/videos/081908-00 ... 2018-3-10/
Re: Casualties of war - Brian de Palma - 1989
Merci pour le lien ! Touchant, drôle, intelligent.
Il y a un p'tit détail qui me chiffonne