Modérateurs : Karen, savoy1, DeVilDead Team
c'était déjà aussi l'un des travers du remake de "massacre"...comparez les dernières images du Hooper (et de "massacre...2") et du Craven avec les conclusions de leurs remakes...arioch a écrit :Pareil, arretez de parler de fidèlité à l'oeuvre originale, le film suit la meme histoire mais trahi, peut etre sans le faire expres (et c'est ca le pire), ce que voulait dire le truc de Craven.
Si j'ai plusieurs employé le terme de "Héros" (ce qui semble t'avoir géné), c'est tout simplement que je ne me souvenais plus du nom du personnage principale !arioch a écrit :Ah, oui, ca, c'etait enorme ! Car, c'est encore pire dans le genre trahissons le message du film original. Dans le film original, le personnage (je ne dis pas Heros) defonce la gueule de son dernier agresseur, l'image s'arrete et on voit un type aussi dingue que ceux qui l'avaient attaqué à la base.Dragonball a écrit :De toute façon, ce n'est pas Doug qui achève le dernier mutant (chose qu'on aurais pu interpréter comme la triomphe des gentils citadins contre les méchants dégénérés), le coup de grâce lui est porter par la jeune mutante, qui, justement, se sacrifier pour le sauver.
Donc, que le Heros (et la, je le dis) ne le tue pas, c'est pour que ce soit la petite gamine mutante qui l'envoie ad-patres. Genre, je suis une petite irraidée, ma vie est merdique, je vis avec des fous, autant que je me jettes de la falaise.
Là encore, j'ai l'impréssion que le film déclenche des réactions hostiles déplacés.arioch a écrit :A force de parler de ce film, je vais finir par le detester. Au depart, j'etais sorti de la salle avec un avis tres mitige. Revu ensuite sur le DVD en me disant que c'etait efficace mais tres mal pensé dans ce que cela essaye de faire passer comme idée. Mais la, a force d'en parler... Je penche de plus en plus pour le truc irresponsable !
Hum, je sais plus comment ce termnine la dernièrre "Maison sur la gauche", mais je crois que son final était beaucoup plus ambigue que celui de THHE version Craven. Alors, faudrait peut être pas non plus faire passer le Craven des 70's pour un super progréssiste. Ce qu'il est aujourd'hui, c'est évidement indéniable.arioch a écrit :Pareil, arretez de parler de fidèlité à l'oeuvre originale, le film suit la meme histoire mais trahi, peut etre sans le faire expres (et c'est ca le pire), ce que voulait dire le truc de Craven.
De là à faire passer en 2000 Craven pour un modèle de gauchiste qui veut s'opposer à la société américaine c'est un peu gros... Et je le répète ... la fin imaginée par Craven pour La colline va aussi loin dans le délire que le Aja. Maintenant il l'a coupé, peut être pour être en accord avec une époque révolutionnaire On peut oublier cette fin comme le fait Arioch. Mais elle existe et ce qu'elle laisse supposer aussi. Tout le monde ferait pareil. On a beau être de gauche, si on touche à sa famille on peut parfois peter les plombs. Aja en fait un héros. C'est est un et voilà. On peut être de gauche et vouloir la mort de quelqu'un Oui, "La dernière maison...", c'est "la violence appelle la violence", dans une escalade toujours plus forte et absurde. Mais ni les psychopathes, ni les parents ne sont glorifiés, héroïsés dans leur usage de la violence.dario carpenter a écrit :on peut le trouver ambigu,mais Craven n'"héroïse" certainement pas ses personnages.Dragonball a écrit :Hum, je sais plus comment ce termnine la dernièrre "Maison sur la gauche", mais je crois que son final était beaucoup plus ambigue que celui de THHE version Craven.
il est fort ce Craven en faitHier, j'ai enormement parle du film avec quelqu'un et cela n'avait donc rien a voir avec toi ou l'evidence, c'etait que dans le film d'Aja, il s'agit d'un héros au sens mythique du terme (musique comprise) alors que dans le film de Craven, cela restait un gars comme un autre...Dragonball a écrit :Si j'ai plusieurs employé le terme de "Héros" (ce qui semble t'avoir géné), c'est tout simplement que je ne me souvenais plus du nom du personnage principale !
Pas du tout Dragonball, pour ma part, je n'ai aucun a priori quant au cinéma d'Aja. Mais voila, pour les raisons dites plus haut, sa version de la colline a des yeux me paraît bien douteuse (ou maladroite selon l'humeur).Dragonball a écrit :Mais là, je sais pas, faut descendre le film à tout prix !
Et ? Il a pas le droit de changer ? Comme il est de gauche il doit tout accepter ?Dans le Aja, le personnage est tres bien cerne dans ses paradoxes dans le debut du film. C'est un democrate mais c'est aussi un faux rebelle a deux balles. J'emmerde Bob qu'il dit en s'en grillant une alors qu'il n'a aucune chance de se faire choper ! Il a un regard concupiscent envers la jeune soeur.
Etc...
C'est un etre humain. Il est un peu pleutre, un peu glandu, meme pas capable de reparer une ventilation ! C'est un nul de démocrate !
A la fin du film, comme l'a dit Manolito, il a ete transcendé par son experience. C'est clair qu'il n'est plus democrate ! D'ailleurs, ca le faisait chier, comme les autres (soeurette comprise) de prier avec la mama bigote au debut du film... Et qu'est ce qu'il fait a la fin (soeurette comprise) ? Ils refont le meme geste qu'au debut qui etait donc une priere. En fait, c'est le meme plan avec ce qui suit juste apres. donc, y'a pas d'erreur, c'est pas genre "on se met ensemble car on est content de se retrouver apres ses epreuves !". C'EST LE MEME PLAN ! Donc, c'est bien, la famille est reunie et on prie !
On peut être da gauche, n'être pas croyant et parfois vouloir adresser une petite prière à quelqu'un. A croire que c'est impossible. Etre démocrate c'est refuser à 100% la prière. Après toutes ces epreuves j'ai vu ce geste comme une envie de se retrouver avec sa famille qui a souffert. Tu crois vraiment Arioch que le mec va voter Bush après C'est pas Paul Kersey non plus Au foot les mecs se rassemblent de la même manière. C'est pas pour ça qu'ils croient tous en dieu. 
Ah ? La maman dit "Allez, on fait une priere, allez, allez !". Ils se mettent en rond, baisse la tête formant le cercle familial uni dans une même pensée (prière). La caméra recule, recule, recule...Allan Theo a écrit :Je rejoins Superfly sur une partie de son argumentaire.
De plus à la fin Doug prend dans ces bras ce qui reste de sa belle famille, ne pas y voir ici une prière (enfin perso je l'ai pas pris pour du symbolisme religieux)
