The prestige - Christopher Nolan (2006)

Science-Fiction, Horreur, Epouvante, Merveilleux, Heroic Fantasy et tout le toutim du Fantastique !

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Abyssanctum
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Message par Abyssanctum »

Lurdo a écrit :


[...] et le Jackman mourant, entouré de ses clones morts en bocal,
spoilers

Tiens moi je n'ai pas pensé ça :shock: il m'a semblé que ses clones étaient seulement endormis ou dans un état d' "attente" pour quand on aura besoin d'eux (par exemple quand un Angier meurt). J'ai trouvé que cela était suggéré car on voit ce clone au dernier moment du film - comme pour inviter à l'ouverture sur le futur - et comme en "réponse" qui vient contrebalancer le succès de Fallon... Du coup je dois avouer que j'ai pensé directement à une suite du film entre Fallon et un ou des clone(s) d'Angier :D
Mais j'ai peut-être mal interprété ?
Toi, tu creuses
Manolito
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Message par Manolito »

SPOILERS
Pour moi, c'est clair que les clones dans l'eau sont morts ! C'est lié directement au fait que Angier "se tue" dès la première téléportation et qu'un clone meurt de noyade. Tous les doubles sont éliminés ainsi à chaque numéro. A aucun moment il n'est expliqué que les doubles peuvent être conservés en état de vie latente ou autres...

Mais il conserve tout de même les corps bien cachés, peut-être parce qu'il ne sait pas vraiment comment se débarasser d'autant de cadavres !
niko13
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Message par niko13 »

Abyssanctum a écrit :spoilers

Tiens moi je n'ai pas pensé ça :shock: il m'a semblé que ses clones étaient seulement endormis ou dans un état d' "attente" pour quand on aura besoin d'eux (par exemple quand un Angier meurt). J'ai trouvé que cela était suggéré car on voit ce clone au dernier moment du film - comme pour inviter à l'ouverture sur le futur - et comme en "réponse" qui vient contrebalancer le succès de Fallon... Du coup je dois avouer que j'ai pensé directement à une suite du film entre Fallon et un ou des clone(s) d'Angier :D
Mais j'ai peut-être mal interprété ?
Etonnant que tu aies interprete de la sorte cette vision.
Je suis de l'avis de Lurdo, ce sont plutot des clones morts, tous les soirs pour les besoins du spectacle. Cela prouve a quel point Angier a perverti son ame pour parvenir a ses fins, alors que le secret etait tellement evident.
What the fuck did I do ?
haxandreyer
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Message par haxandreyer »

Comme je suis myope, je crois que je ne vais pas rester sur ce thread :lol:

ok je :arrow:
arsenium
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Message par arsenium »

Moi j'ai vraiment beaucoup aimé ! D'autant plus que la salle était plutôt vide, pas de boulets pour gâcher le film...
Concernant vos supputations, ATTENTION JE SPOILE EN ECRITURE NORMALE : il me semble évident que chaque soir, un clone est tué. Premièrement, car à la première utilisation de la machine, il tue son clone. Angier a assez mal vécu d'avoir un faux clone qui l'a trahi, alors un vrai qui pourrait faire découvrir le pot-aux-roses sur son tour, ça bloque. De plus, c'est une vengeance contre Borden. Le faire accuser d'un meurtre semblable à celui qu'il a commis contre Julia, dans les mêmes circonstances : une noyade dans la cage.
De plus, il annonce ne faire qu'un certain nombre de représentations, car la machine n'a pu être testée plus avant avant que les gens d'Edison détruisent le labo de Tesla. J'imagine qu'il a "bêtement" compté le nombre de chapeaux générés.
Enfin, durant l'explication à Borden, il dit bien que chaque soir, il ne sait s'il va être le "téléporté" ou celui qui tombe dans la cage.
Et puis, les machinistes aveugles, c'est avant tout pour qu'ils ignorent que chaque nuit, un meurtre est commis, mince ! Et chaque nuit, ils ramènent une cage pleine du cabaret vers le vieux théâtre, pas l'inverse.
SPOILER TOUJOURS !
Ce qui m'a moins semblé évident, c'est le double Borden/Fallen. Pourquoi ce déguisement si tôt alors que LE tour vient si tard ?! C'est le seul point qui me gène dans le film.

Vivement le DVD pour ce 18/20
Modifié en dernier par arsenium le mer. nov. 22, 2006 7:44 pm, modifié 1 fois.
Manolito
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Message par Manolito »

SPOILER TOUJOURS TOUT PARTOUT DANS LE MESSAGE

Ce qui m'a moins semblé évident, c'est le double Borden/Fallen. Pourquoi ce déguisement si tôt alors que LE tour vient si tard ?! C'est le seul point qui me gène dans le film."

Dès le début du film, Borden explique qu'il prépare un super tour exceptionnel (l'homme transporté, donc) mais qu'il n'est pas encore prêt. Donc, il prépare déjà le tour de l'homme transporté avant même de rencontrer Angier si cela se trouve !

Quant au nombres de représentations précis de la machine, dans le livre on comprend clairement que chaque utilisation mange un peu de l'énergie d'Angier. A chaque fois qu'il crée un clone, il perd un peu de lui-même. C'est plus logique dans le livre, toutefois, où le clonage ne fonctionne pas de la même façon comme je l'ai dit plus haut - c'est juste une "peau morte" qui reste, une enveloppe vide, pas un clone complet...

Dans le film, on peut aussi présumer qu'Angier a limité le nombre de spectacles car il a de fortes chances de se faire attraper au bout d'un moment et arrêter pour meurtre si sa tournée dure trop longtemps !
arsenium
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Message par arsenium »

Il faut donc absolument que je lise le livre ! :)
rusty james
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Message par rusty james »

Aïe :? grosse déconvenue...
Un film qu'on voit venir gros comme une maison. Au bout de 3 minutes tu te doutes de ce qu'il va se passer, au bout d'une heure tu sais tout où presque...
Bon je me suis pas fait chier mais quand tu vois çà après Casino royal çà fait tout bizarre :lol:
Je pense qu'en même que c'est pas bon. Quand je vois que j'ai lu des rapprochement avec Memento :shock: à part le réalisateur je vois pas !
Ah oui au fait elle est passée où la Scarlett à la fin ? :lol:
Ah oui je suis pas fan de magie donc c'est peut-être çà aussi....
MadXav
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Message par MadXav »

Ben moi il m'a bien plu ce film. Tu dis que l'on comprend tout au bout de 3 minutes, c'est un peu se moquer du monde... Sur un film comme le 6eme sens, je suis d'accord parce qu'il n'y a qu'une chose à comprendre. Mais Le Prestige fourmille de petits détails, de petites "surprises", d'idées et de situations qu'il est impossible de découvrir en 3 minutes puisqu'elle n'interviennent qu'en cours de film. Le prestige, ce n'est pas un twist final, c'est une succession de petits émerveillement qui font que, malgré un début un peu lent (quoiqu'intriguant), on se prend au jeu, on élabore nos théorie, on cherche à comprendre les tours des uns et des autres, leurs secrets etc... Personnellement, je suis sorti de la scéance assez ébloui par ce que j'avais vu. Les acteurs sont excellents, la photo est très belle, c'est particulièrement bien monté et pour moi, c'est un petit émerveillement constant. Pas un pur chef d'oeuvre ou la bombe du siècle, pas le twist qui laisse sur le cul ou la prouesse scénaristique ultime mais un film qui tient largement ses promesses et qui, à mon sens, ne peu pas être comparé à Memento.
7,5/10
Dessin et sketching liés au cinéma, au voyage, etc. :
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rusty james
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Message par rusty james »

Non moi j'y ai vue que deux gars obsédé par leur entreprise, avec des mises en parrallèle (effet de mirroir sans spoiler :D ) et j'ai trouvé çà vraiment... facile.
La magie n'était pas au rendez-vous en ce qui me concerne.

5/10
arsenium
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Message par arsenium »

rusty james a écrit :Aïe :? grosse déconvenue...
Un film qu'on voit venir gros comme une maison. Au bout de 3 minutes tu te doutes de ce qu'il va se passer, au bout d'une heure tu sais tout où presque...
Ca ne t'ennuierait pas de me donner 6 numéros entre 1 et 49 pour samedi prochain ? :mrgreen:
rusty james
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Message par rusty james »

Mais nan y'a juste que moi je suis un peu comme le petit gamin dans le film 8) :lol:
Neverwhere
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Message par Neverwhere »

Décidément, cette fin d'année est assez exceptionnelle au niveau ciné, avec encore une grosse surprise pour un film que je n'attendais pas du tout.
En ce qui me concerne, on est vraiment pas loin du chef-d'oeuvre, la grosse qualité du film étant de donner à voir quelque chose de profondément original et rafraîchissant, sensation qu'on aimerait éprouver plus souvent... Comme l'a dit MadXav, le film procure un sentiment d'émerveillement constant ou presque, collant parfaitement avec son sujet. Les thèmes abordés (le dévouement à l'art, le double, le parallèle déjà évoqué entre la magie et le cinéma...) rendent cette histoire de vengeance passionnante, d'autant que la narration et l'interprétation sont à la hauteur.
Le seul reproche que je ferais au film étant qu'effectivement la fin ne propose rien qu'on n'ait déjà deviné, se "contentant" de boucler la boucle avec panache. D'ailleurs, je me rends compte que ma légère déception finale colle bien avec le besoin qu'a le public d'être mystifié alors que tout est là... Donc elle est pas mal du tout finalement :D

Bon en tout cas gros film, et je vais lire le bouquin très vite...
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kookaburra
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Message par kookaburra »

Neverwhere a écrit : Les thèmes abordés (le dévouement à l'art, le double, le parallèle déjà évoqué entre la magie et le cinéma...)
Ah enfin quelqu'un qui a aussi été interressé par cet aspect-là du film :D
moi plus haut a écrit :Mais ce qui m'a vraiment captivé, c'est le parrallèle qui est établi tout au long du film entre les raports réalisateur/spectateurs d'une part et magicien/audience d'autre part. J'ai trouvé cette "mise en abyme" passionante
Dans cette thématique, j'ai relevé ça:

- le magicien comme le réalisateur manipule son audience pour l'emmener dans la direction souhaitée, avant de mieux l'étonner par la suite
- dans un cas comme dans l'autre le public sait que ce à quoi il assiste n'est pas réel mais est quand même émerveillé par le spectacle
- le public est émerveillé car il veut être émerveillé (c'est dit textuellement par Jackman à la fin)
- la scène dans laquelle Michael Caine apprend à Jackman le tour avec l'oiseau peut être comparée à un mini making-of dans lequel on nous dévoilerait comment a été réalisée une scène à effets spéciaux
- avec son tour de l'homme qui disparait, Jackman ne voit pas l'effet de son tour sur son public (il est en bas de la scène) comme un réalisateur n'assiste pas de manière concrète au succès de son film

Voilà c'est tout ce dont je me souviens :D

Sinon est-ce que quelqu'un sait si la rivalité évoquée entre Tesla et Edison est réelle ou si ça juste été inventé dans le livre? (je demanderai à un collègue de Physiques sinon :!: )
rusty james
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Message par rusty james »

Y'avais une très bonne chanson du groupe Tesla : Edison's medicine 8)

Par exemple :

http://www.teslatheband.com/NikolaTesla ... story.aspx
Tesla overcome the limitations of Edison’s direct current (d/c) system, it was far more powerful to boot. Edison launched a propaganda-ridden campaign against Tesla.
Et l'album a avoir absolument :D :

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Pas besoin d'être physicien 8) :D
Modifié en dernier par rusty james le mer. nov. 29, 2006 5:59 pm, modifié 1 fois.
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