Top aux Dessins animés nouvelle génération.

[Fatalis rex]

Disons que c'est un problème de sémantique, alors. Moi, j'oppose l'animation - et là je vais être précis - de dessins dessinés à la main sur celluloïds et défilant les uns à la suite des autres pour créer l'illusion du mouvement (comme ROX & ROUKY, disons) sur des décors peints, à l'animation faite à l'aide d'un programme qui, après avoir enregistré les formes et les dimensions d'un dessin scanné, peut reproduire un personnage à volonté dans toutes les positions sans qu'un seul dessin de plus ne soit réalisé, et où tous les décors sont composés numériquement et non pas scannés à l'aide d'un dessin préétabli (comme SHREK, disons). Ouf.


PS : manga, comics, graphic novels, etc. tout ça relève évidemment de la BD. Comme toutes les oeuvres citées relèvent de l'animation. C'est le mot de "dessin" qui est ambigu.

[comte vonkrolock]

Ouhla, le débat de la mort...

Un dessin est une representation d'une personne et ou d'un objet avec ou sans son decor. Le terme de dessin ne s'applique absolument pas a une technique en particulier (papier, crayon, peinture...). Le mot "dessin" s'applique assez largement a tout ce qui mene a la création d'une image réalisée avec d'autres techniques que la photo. Donc, si tu fais des images sur ordinateurs que ce soit en 3D ou pas, tu fais du dessin. Ensuite, un dessin animé, comme son nom l'indique, c'est une suite d'image qui defile en simulant le mouvement.

Comme quelqu'un l'a dit plus haut, ca fait penser aux fausses distinctions genre "attention, c'est pas une bande dessinée, c'est un manga" ou bien maintenant avec les "graphic novel". Tout ca, c'est de la bande dessinée. Et que doit on penser alors des illustrés (comme on disait il y a bien longtemps) réalisés eux aussi sur ordinateur ?

Pareil, les Americains n'ont pas attendu l'an 2000 pour faire des dessins animes a destination d'un public adulte. FRITZ THE CAT, HEAVY METAL... Ca date pas d'hier !

Houla mr Arioch qui fait du HS osi fallait osez
en attendant on attend toujours ta liste pour le Top

[Lord Ruthven]

Moi je suis d'accord avec Fatalis . D'ailleurs je regrette qu'on est de moins en moins de dessin animé entièrement fait à la main -sauf en animation japonaise, certes-.

Pixar et Dreamworks, comment dire...c'est très joli, c'est de mieux en mieux "fait" (j'ai du mal à dire "dessiné"), mais j'ai l'impression de revoir toujours le même scenario, ou tout du moins les mêmes thématiques. Cela vient peut être du fait qu'ils se repompent entre eux, je sais pas. Sur le fond, les dessins animés infographiques ( ) ont énormément de mal à m'intéresser.

Bon on va me dire que dans les vieux Disneys, il y a toujours une princesse, un prince, une malediction ou une sorcière, mais j'ai l'impression que c'était moins flagrant de l'un à l'autre. Ou alors c'est parce que j'ai grandi, tiens.

Wallace et Gromit et le Lapin Garou j'ai bien aimé par contre. Vive la pate à modeler !

[Pitchblack]

Bon, histoire de répondre au sujet de base, hein, je me fends d'un micro top :

Les trés trés bien de chez culte :

MONSTER INC (Pixar) : Je me marre toujours autant à chaque vision.

LES INDESTRUCTIBLES / INCREDIBLES (Pixar) : Une merveille de mise en scène, de montage, de musique, de... tout ! Et peut être bien mon film de super-héros préféré.

LE GEANT DE FER (Warner ?) : Mélange 2D/3D : Une belle histoire intelligente, marrante, émouvante, et pas encore assez connue.

WALLACE ET GROMIT : Alors effectivement le film sur le Lapin Grou est fabuleux, mais en fait tous les métrages où apparaissent les deux héros valent le détour. "Wrong Trousers" et "Close Shave" sont également deux monuments dans leur genre.

Les trucs sympas que je ne reverrais pas forcément

LES TRIPLETTES DE BELLEVILLE (me rappelle plus l'auteur) : Un style bien identifié, une histoire bien décalée. Un bon moment.

L'AGE DE GLACE : Sympa mais inégal. Les mésaventures de Scrat me font rigoler, mais le reste est tout à fait banal et plan-plan.

LE MONDE DE NEMO : Correct, bien fichu, mais Pixar a fourni tellement mieux et plus original.

1001 PATTES : Une variation parodique des 7 mercenaires. Scénario totalement prévisible donc, mais quelques morceaux de bravoure (les scènes d'expo des méchants notamment) sauvent le tout.

Les trucs faiblards, voire mauvais que je n'ai pas envie de revoir

HAPPY FEET : bof, pas captivé
MADAGASCAR : crispant, application de recette basique
les SHREKs : je supporte pas

Hors concours

Bon alors c'est du dessin animé au sens "strict", tel que le définit Fatalis Rex (et je partage assez sa vision du truc), mais Satoshi Kon a pondu quelques dessins animés majeurs qui valent un trés trés gros détour : PERFECT BLUE, MILLENIUM ACTRESS, TOKYO GODFATHER... (je connais moins ce qu'il a pu faire en tant que série).

Je ne me rappelle plus qui a pondu JIN ROH - LA BRIGADE DES LOUPS : mais c'est pour moi une grosse claque visuelle et auditive (cette musique... du bonheur).

* * *

Bon, voila mon top à deux centimes d'euros. J'en oublie certainement plein, mais c'est un début de réponse à la question du Monsieur (qui au départ ne faisait pas de débat terminologique)

[Dragonball]

Ah, et de 2, merci bien !


En fait, ce dont j'ai vraiment ras le bol aujourd'hui, et qui fait que je n'ai même plus envie de regarder les déssins animés actuels, c'est que j'ai l'impréssion qu'aujourd'hui bien plus que par le passé, l'anthropomorphisme est devenu le postulat de base comique quasi oblié de 90% des productions actuelles.

Peut être que je passe à côté de très bon film, mais les rats, les singes ou les tigres qui parlent, perso, aujourd'hui, ça me saoule !

[mercredi]

En fait, ce dont j'ai vraiment ras le bol aujourd'hui, et qui fait que je n'ai même plus envie de regarder les déssins animés actuels, c'est que j'ai l'impréssion qu'aujourd'hui bien plus que par le passé, l'anthropomorphisme est devenu le postulat de base comique quasi oblié de 90% des productions actuelles.

Actuelles? euh, pas vraiment. Le phénomène caractérise ce type de métrages depuis les débuts du genre. En cela, le cinéma n'invente rien mais s'inscrit dans une longue tradition, notamment littéraire. De certaines fables antiques à quelques unes de La fontaine, l'anthropomorphisme demeure l'un des ressorts comiques les plus utilisés. Moteur d'évasion, de pédagogie et de critique entre autres sociale, le stratagème reste naturellement fort apprécié et ce par maintes cultures (voire toutes). Quant au public... sur ce point je te rejoins.

[Dragonball]

J'ai bien précisé "Bien plus que par le passé".

[MadXav]

Bon, moi je vais pas me faire des amis mais déjà, je suis pas fan de Pixar. Ils ont eu un bon début mais depuis, je les regarde avec un interet bien moindre. En fait, l'interet n'est plus que technique... Les indestructibles, c'est moins drôle que sa bande annonce, Nemo c'est beau mais je comprends pas trop le public cible (trop violent pour des enfants et trop concon pour des adultes), Toy Story 2 n'apporte rien par rapport au premier et Monster et Cie m'a carrement ennuyé.

Dreamworks, c'est pas mieux. J'ai accroché à rien. Oui, Shrek le premier. C'est tout. Les autres (Fourmiz, Prince d'Egypte etc.) sont beaux mais pas trippant.

Les derniers Disney qui m'ont plu étaient Kusco et La Planete au tresor.
Chez les autres studios, j'ai beaucoup aimé Chicken Run, le Lapin Garou, Noces funèbres et même l'age de glace.

Après côté animation asiatique, c'est différent. Là on a des scénario, des réflexions adultes et on nous fait pas une moral à 2 balles. J'y trouve généralement mon compte. Pour moi, GITS2 est une tuerie. Jin-roh est juste un chef d'oeuvre au même titre que le tombeau des lucioles. Mononoke est une bombe et Chihiro juste un cran en dessous. Millenium Actress et Perfect blue sont des films intelligents qui m'ont fascinés. Je suis un peu plus mitigé sur le chateau ambulant et j'ai carrement pas accroché à Patlabor 3 en revanche.

Sinon, les films comme monster house et Pole Express, je zappe direct. Je ferai de même pour Beowulf. En fait, l'aspect graphique me rebute carrement, j'ai pas envie de voir ça.

Voilà mon petit tour d'horizon...

[Dragonball]

Chopper sur un autre Forum (Je peux pas le citer il veut rester discret ! )




Excellent !

[Duncan Idaho]

c'est pas aussi simple que ça de répondre à une telle question. D'autant plus que l'envie d'en faire une étude psycho-sociologique majeure nous tend les bras. Et avec ça j'en ai loupé beaucoup des derniers sortis.

Alors, pour ma part, je dirai en substance que j'ai depuis longtemps boudé les Disney principalement parce que les histoires ne me disaient trop rien. Mais j'ai vu Wall-E. J'ai vu aussi Beowulf, image époustouflante, mais histoire à chier. Pour ma part, Pixar tient le haut du pavé, mais Gragonball a bien résumé la situation.
Wallace & Gromit, évidemment, mais vous parlez du mystère du lapin-garou alors qu'il y en a un autre sorti depuis. Vous faites l'impasse ?
J'ai chez moi une bonne partie des Ghibli, mais on ne peut pas comparer le royaume des chats ou Terremer au tombeau des lucioles. L'un se regarde avec plaisir, le second... je ne l'ai vu qu'une seule fois quand je suis tombé dessus il y a quelques années sur Arte, j'ai juré de me l'acheter un jour et de surtout ne jamais l'ouvrir. Quant à Miyazaki... le silence respectueux s'impose.
Après, je reste un grand admirateur des deux Ghost in the Shell, bien que les deux aient un traitement de l'image différents. Le second est clairement CGI, le premier fait nettement plus 2D... mais dans les deux cas, le scénario est à tomber !
De même pour les Final Fantasy, mais là plus pour la grande beauté des graphismes. On peut les ranger avec Beowulf. Et je regrette de ne pas avoir la HD chez moi.
Et enfin, n'oublions pas les ovnis, les "oneshot" : Renaissance, Persepolis, et, pour avoir jeté un oeil sur mes étagères, la série Skyland, ou les bons vieux "il était une fois..." du regretté Albert Barillé, et j'en passe. C'est parfois mal foutu mais on y revient toujours, ou c'est simple mais percutant, difficile de les classer tous aucun ne rentre vraiment dans un modèle spécifique.

La question est : avez-vous déjà violemment rejeté un dessin animé ?

[kookaburra]

La question est : avez-vous déjà violemment rejeté un dessin animé ?

Oui! Les aventures de Impy le petit dinosaure que j'ai vu en salle avec ma fille de 4 ans! Et d'ailleurs elle s'est elle même bien ennuyée