Blu-Ray : Ses Top et ses Flop

[rusty james]

Honnêtement, la HD m'impressionne 1 fois sur 10.

Toi t'as une TV SD de 70 cm ! j'ai bon ?
Nan franchement t'as quoi comme lecteur et comme TV celia ?

Excellent texte d'Arioch en pleine forme ! (toi t'as au moins débloqué un trophé platine )

[Jérôme]

pb de DVNR sur The Thing Edition Us
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1071469

bon cela concerne le disque américain qui est BD 25 Go alors que l'édition européenne est annoncée en BD 50 Go, donc le pb ne sera peut-être pas présent chez nous ?

[Manolito]

Ce n'est pas tant que la HD m'"impressionne" à chaque fois, mais c'est plutôt quà force d'en voir, je deviens beaucoup plus intolérant avec la qualité relative des dvd, je vois beaucoup plus leurs défauts, les plans vraiment ratés au niveau numérique, etc... Ca se fait plutôt dans ce sens là pour moi.

Pour le bluray de "the Thing", je pense qu'on aura la même chose uq el bluray. Reste à voir si cela saute réellement aux yeux en visionnage direct (ce qui n'a pas l'air d'être le cas, je trouve ; ce ne sont pas des visages cireux et lisses comme "Patton").

[rusty james]

Oui le truc cireux et lisse c'est ce qu'on a souvent aussi avec l'upscale, et je pense en fait que c'est ce que les gens préfèrent et c'est pour çà aussi quelque part que certains sont déçus par la HD au sens noble du terme.

Bon sinon, pour contrebalancer les news sombres de Manolito (et histoire d'être représentatif de ce qu'on peut lire sur le net, une news pessimiste suivant une news optimiste, et ainsi de suite...), Sony se félicite des ventes de la PS3 qui sont à l'heure actuelle au-delà des espérances qu'ils s'étaient fixés pour 2008 (30% de plus quand même qu'ils disent) :
http://www.game-focus.com/?nav=new&nid=9488

[Manolito]

Ha non, le truc cireux et lisse, ce n'est pas du tout ce qu'on a avec de l'upscale de qualité, c'est ce qu'on a en appliquant du réducteur du bruit vidéo. ca n'a RIEN à voir. Sur le XE1 (ou mon graveur de salon sony), si tu désactives les règlages DNR ety autres, tu n'as pas du tout de lissage en upscale. Au contraire, s'il y a du bruit vidéo d'origine sur ton dvd, il te le renverra tel quel dans la figure, ce qui est normal.

Certains lecteurs appliquent d'office du réducteur de bruit vidéo, par exemple, et ne donnent pas la main sur ce règlage, ce qui donne une image un peu typé de ce style (c'est un tout petit peu le cas sur le samsung 1400, et le constat est le même en upscale ou en lecteur de bluray) : résultat, moins de bruit vidéo et une image donnant l'impression d'être plus stable et propre, mais une image aussi un peu moins défini et un peu plus raide. Mais c'est surtout quand c'est appliqué de façon déraisonnable au moment de l'authoring du film en HD que cela pose problème...

[rusty james]

Cà dépend des dvd, j'en ai quelques uns (un seul en fait je crois me souvenir - ah oui je sais lequel !! American Meltdown qui s'est fait tué par certains critiques niveau image sur le net alors qu'elle est en fait divine ! pour le gros n'importe quoi c'est par là : http://dvdbelgorama.wifeo.com/american-meltdown.php) ou effectivement il y avait cette impression de grain cinéma, mais le reste du temps non (donc je pense pas que ce soit une histoire de réglage... en plus j'utilise vlc, et pas les usines à gaz comme ffdshow, donc çà m'étonnerais, je regarderais quand même pour voir s'il y a un truc coché dans ce sens - je sais que sur la play tu as effectivement cette option, ou même sur mon vidéopro, que je me fais un plaisir de désactiver ainsi que tous les autres filtres du genre qui en général - y'en a peut-être des efficaces ? - n'apportent pas grand chose).

[Manolito]

J'ai en tête de nombreux dvd où le grain cinéma est fidèlement restitué : ne serait-ce que tous les films à SFX comme le "King Kong" de 1933 ou "Le septième voyage de Sinbad", il y a aussi "French Connection" pour lequel Friedkin avait insisté pour que le grain de la pellicule basse lumière ne soit pas corrigé, de nombreux films un peu anciens avec des fondus enchainés, un film en 16mm comme "Shock waves" est une vraie fête du grain, etc...

Et si les dvd ne laissent pas paraître de grain cinéma vraiment visible, il y a toujours du bruit vidéo dans des arrières-plans, même sur les meilleurs dvd possibles, ce n'est pas possible d'y couper... Si ce bruit vidéo n'apparaît pas, c'est qu'il y a lissage quelque part. Mais encore une fois, c'est rarement les lecteurs ou systèmes d'upscale qui lissent, cela vient plutôt des disques eux-mêmes...

[Superfly]

American Meltdown qui s'est fait tué par certains critiques niveau image sur le net alors qu'elle est en fait divine ! pour le gros n'importe quoi c'est par là : http://dvdbelgorama.wifeo.com/american-meltdown.php) ou effectivement il y avait cette impression de grain cinéma, mais le reste du temps non

Je pense que les problèmes des critiques vont se faire encore plus sentir avec la HD. Entre ceux qui veulent du grain, ceux qui n'en veulent pas, ceux qui font des captures mal calibrées, ceux qui n'ont pas réglés leurs télés, ceux qui vont trouver que l'image est belle en la comparant avec le Dvd qui était pourri et qui diront que la HD est top etc etc on va s'en taper des belles.
Je n'ai pas trouvé l'image du Parrain extraordinaire par exemple alors que la maison des 1000 morts est sublime comme l'était le Dvd d'ailleurs.
J'adore les captures de The Thing avec ces méga gros plans comme si on avait les yeux à 2 cm de l'écran. A croire que les gens ne regardent plus les films mais étudient la qualité on en a déjà parlé mais ça me fascine un peu.

Ce qui m'intéresse dans la HD c'est la stabilité des contours et la belle luminosité qui est un gros gros plus par rapport au Dvd et visible souvent dans les plans larges.
Et je sais aussi que les films des années 80 sont souvent décevant en HD...

[rusty james]

Tu veux dire genre Blade runner, Black rain, Rambo, Shining, The thing, etc. ??
Bon ok je vois bien où tu veux en venir, Robocop, Terminator, Commando, Predator... mais par contre je comprends pas comment tu peux sortir une telle généralité ? On pourrait tout aussi légitimement alors dire d'un trait tous les films de la Fox sont des merdes en HD (et pourtant le problème c'est quand même a priori plus les éditeurs, et le travail éditorial qu'ils estiment devoir être fait ou pas).



en espérant qu'on est pas droit à la même déconvenue que pour le premier

[celia0]

Fox en effet se fout de la gueule du monde avec ses HD (wall street, predator, robocop). Cela m'a d'autant plus surpris quand j'ai découvert la qualité de Patton.
Pour répondre à ta question Rusty, j'ai une télé plasma panasonic HD ready de 106cm et j'upscale avec le toshiba EP-30 dotn je susi très content, sauf le dezonage dvd que j'attends toujours....

Wall street en upscale est identique au HD.
L'armée des ombres ets sublime en dvd, en upscale je ne remarque pas la différence avec le HD.
Predator chez fox a un son DTS plus faible que celui du dvd
Robocop n'en parlons pas.

Je remarque la différence en HD sur le contour des lettres lors des panneaux d'avertissements qui sont plus nettes qu'en dvd.

[rusty james]

Wall Street on sait que c'est une merde en HD malheureusement (Fox power !).
Enfin je sais pas (je pencherais quand même plutôt pour la médiocrité du lecteur Toshiba en HD et sa relative bonne qualité d'upscalling... bref...) mais bon plus rien ne m'étonne. J'ai eu aussi une personne à qui j'ai montré Casino royale en HD et qui m'a dit, "bein çà change quoi par rapport au DVD ?", alors que le monsieur a une télé standard que quand je la vois tourner j'ai envie de lui dire "oh mon dieu, mais qu'elle horreur ! qu'est-ce qu'elles ont tes couleurs, c'est tout fade dégueulasse ?!"
Je vais arrêter ce débat stérile, qui même si très intriguant et mystérieux a quand même ses limites, et me faire, de mon côté, une petite liste de blu ray à acheter dans les jours qui viennent, à commencer par celui-là :
http://www.devildead.com/indexfilm.php3?FilmID=1781
Et comme notre ami Scharzy, content je vais être


PS : finalement, peut-être que c'est comme pour le passage du vynil au cd ou de la vhs au dvd, ce n'est pas tant la qualité de retranscription du media (le confort auditif et visuel) qui aurait attiré les gens mais sa facilité d'utilisation (le blu ray lui n'apporte rien de ce côté là). Idem pour l'exemple de la musique, pour beaucoup de personnes une mini-chaîne c'est amplement suffisant pour écouter son cd préféré. Le blu ray est donc certainement un marché de niche mais j'espère bien qu'il va durer sur le long terme et proposer pour ceux que çà intéresse de plus en plus de choix au niveau des titres, ainsi que la qualité qu'on est en droit d'attendre de chacun d'eux en HD.

[choy]

Bah c'est surtout que comme dit manolito on a tendance à mieux voir la différence du hd au dvd que l'inverse.
C'est un peu comme avec les sfx, depuis le début du cinéma on a pas à chaque nouveau film l'impression d'assister à une révolution technique (sauf quand le film est là pour en faire la démo ou s'il nous focalise dessus comme les pixar pour lesquels on aura plus tendance à analyser la technique) mais dés lors qu'on regarde en arrière on se rend compte de ce qu'on a gagné.
C'était un peu moins le cas pour le passage vhs->dvd (ce que j'essayai d'expliquer il y a quelques pages) car il n'y avait pas seulement un gain de résolution. C'était un peu comme passer de Fifa 96 à Fifa 98 (je ne sais plus s'il y avait la 3D dans le 97) alors que là c'est plus 98-99 (désolé mais ils n'ont jamais fait de wipeout en 2D et j'avais peur de me faire taper en comparant cette série au premier F-zéro... avec des fanatiques comme vous je veut pas lancer une affaire des caricatures à l'échelle devildead ).

[Superfly]

mais par contre je comprends pas comment tu peux sortir une telle généralité ?

A partir du moment où j'emploie le mot souvent cela veut dire que c'est n'est pas une généralité. Il y a bien sûr des très très bonnes surprises... putain black rain c'est hallucinant à voir en HD...

[choy]

Il est pas dit non plus que le dvd rend non voyant hein mais il est indéniable que bien utilisée et dans les bonnes conditions la technologie apporte un confort non négligeable une fois qu'on y a goutté. Après faut dire que je suis passé de ma télé 36cm avec lecteur dvd à 20€ au plasma et la hd donc il est clair que pour moi le choque fut énorme (même s'il m'arrive de sortir de ma grotte quand même ).
Mais si je doit comparer le plus beau de mes dvd et le plus beau de mes blu-ray il n'y a pas photo (et heureusement ^^) maintenant est-ce que la part de blu-ray digne de ce nom est conséquente par rapport à ce qui sort ? je ne sais pas mais sur les bd que j'achète je suis très satisfait. Je pense qu'il est quand même plus sur de s'orienter vers les gros bd bien fourni en bonus en tout genre, c'est le cas aussi pour les dvd mais à vous lire il semblerait qu'il sort quand même des bd nude qui ne justifie en rien ce support.

[DPG]

Ya aussi une ligne de conduite que certains de mes amis adoptent et que je trouve plutot sage et coherente, c'est qu'ils ont acheté un lecteur, ils gardent leurs DVD, ils profitent de l'upscale, et juste, desormais, qd ils veulent acheter un film récent à sa sortie video, ils le prennent en BR au lieu de le pdre en DVD. Mais ils rachètent pas forcement bp de titres qu'ils ont déjà en DVD. Je trouve que ça se tient comme choix (meme si la tentation est gde enfin j'imagine, moi j'ai rien... )