Phenomena - Dario Argento (1984)

[Superwonderscope]

Revu la version complète de 116mn sur UHD 4K de Dolby Vision chez Synapse.

La claque visuelle. le niveau de détail est ahurissant, et les très gros plans sur les insectes sont juste WOW. La nature et texture des peaux forcent le respect. Idem pour les clairs/obscurs, la gestion des noirs et l'utilisation des couleurs qui se détachent de manière naturelle (et merveilleuse) de l'écran.

Le moins: le moindre défaut est exacerbé. les effets visuels de Cozzi ont repris un sacré plomb dans l'aile. C'est hideux, parfois ridicule, même avec le recul nécessaire.

Mais ca fait très ultime comme édition visuelle et sonore.

Pour le film, même si je l'aime bien, il m'apparait encore plus bancal. je l'ai vu sous tous ses formats depuis le cinéma, et des détails m'avaient vraiment échappé (dès la scène d'ouverture où le vent ne souffle que d'un seul côté!). la resolution de l'histoire m'a paru encore plus risible, et je comprends mieux le désamour que le film a créé.le scénario me parait totalement déséquilibré et bricolé, au profit de la réussite visuelle.
Les dernières vingts minutes sont toujours aussi belles et apocalyptiques.

Côté bonus, ca reprend des choses de chez Freak-O-Rama, et un comparatif très intéressant - un vrai travail de fourmi- des trois versions (116, 110 et 89mn) et une chose que je ne savais pas: Jack Solder e effectué le remontage pour New Line.

[igorfx]

J'ai pu le revoir dans la copie BR de Camelia, ce n'est pas un de mes Argento préféré mais il passe bien quand même. La copie est très bonne, voire parfaite pour du 2K mais je n'ai pas/plus de point de comparaison.

J'image que tu as vu la copie 4K sur un rétroprojecteur, ce qui doit faire ressortir les défauts mais aussi heureusement les qualités visuelles du film.

[dario carpenter]

les effets visuels de Cozzi ont repris un sacré plomb dans l'aile. C'est hideux, parfois ridicule, même avec le recul nécessaire.

La luciole "clignotante", pourtant une belle séquence dans l'esthétisme...mais les effets visuels ont ici un rendu "dessin animé"! Presque du Miyazaki!

la resolution de l'histoire m'a paru encore plus risible

Il y a une scène qui avait été demandée par le distributeur (Lombardo me semble-t-il) c'est la visite de Patrick Bauchau dans l'hôpital, scène qui je trouve s'insère maladroitement dans le récit mais qui explique

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la présence de l'enfant à la fin

Pour l'anecdote Daria Nicolodi, pas toujours tendre avec son ancien compagnon, était à l'époque assez mitigée sur le film rejetant son aspect "réactionnaire" selon elle avec

Spoiler : :

ses héros "riches et beaux" et ses "méchants laids et handicapés"

je comprends mieux le désamour que le film a créé

En France en fait les critiques dans la presse spécialisée (Mad Movies, Starfix, L'Ecran Fantastique) avaient été partagées, un gros dossier mais aussi du "Pour" et du "Contre" dans L'Ecran Fantastique, dans Mad Movies (Marc Toullec avait certes
mis le film dans son "Flop" de 1985 mais les critiques de Denis Tréhin, Isabelle Simon et Alain Petit étaient favorables).








Dans Starfix Christophe Gans (comme trois ans plus tard avec OPERA) avait été déçu par le film, avec ces quelques lignes:

"Avec PHENOMENA on a cru à une sale grippe contractée dans une tranchée lors de la bataille entre réalisme et baroque", "Un film aussi passionnant que raté qui essayait clairement de s'approprier les délires lucratifs des VENDREDI 13 et des adaptations de Stephen King"

des détails m'avaient vraiment échappé (dès la scène d'ouverture où le vent ne souffle que d'un seul côté!).

En effet, le détail aussi que je n'avais pas remarqué à l'époque

Spoiler : :

la silhouette de l'enfant qui apparait derrière la fenêtre sur le côté droit du cadre, lors de la première scène de somnanbulisme/meurtre

Les dernières vingts minutes sont toujours aussi belles et apocalyptiques

Quand j'avais revu le film la dernière fois, sur le grand écran du Max Linder, j'avais trouvé que le final gardait toujours un côté viscéral, malaisant, tordu, qui retourne un peu l'estomac

Spoiler : :

la brutalité et le pathétique de la mère et du fils meurtriers; la piscine de cadavres

[dario carpenter]

Jennifer Connelly parle du tournage de PHENOMENA, 40 ans plus tard!:

https://www.youtube.com/watch?v=lwmfSe6-W6U

[dario carpenter]

PHENOMENA fête en 2025 les 40 ans de sa sortie cinéma et c'est donc normal d'en tirer une série télé pour l'occasion!:

https://variety.com/2025/tv/global/phen ... 236314195/

[bluesoul]

Vu sur Tubi.

Enfin, j'avais vu le film en salle (je suppose en VAstF), puis plus tard en VHS locative en VF.

A part des fragments du final

Spoiler : :

la baignade dans la "piscine"

, zero souvenirs (aie).

Je comprends mieux a la revoyure.

En fait, c'est TRES bancal. Il y a des sequences incroyables (p.ex. le premier meurtre ). et une excellente cinematographie, d'excellentes idees (p.e. le point de vue entomologiste via Pleasance (dont j'avais oublie la presence au casting ), le singe, des idees quand aux

Spoiler : :

pouvoirs de Jennifer

et visuellement c'est tres reussi (fiche la frousse avec la Suisse en lieu de l'action: respect ).

...Mais c'est quand meme tres (trop) bancal et ca part dans trop de directions.

On a un peu l'impression qu'Argento est parti de plusieurs scenes / concepts qu'il avait en tete et a bricole une intrigue autour pour lier le tout...et que ca ne marche pas vraiment.

D'abord cote casting: Donald Pleasance est nickel. Sur Tubi, c'est la VI et il passe sans problemes, mais j'aurais adore voir son interpretation en anglais. Je trouve Jennifer Connelly par contre raide comme un piquet. A voir le final

Spoiler : :

et la "baignade" deguelbif

, un peu l'impression qu'elle a signe sans lire le scenario jusqu'au bout et apprehende ce qui va arriver incessamment sous peu Ses scenes avec Pleasance marchent le mieux.

L'ambiance dans l'ecole suisse (pour gosses de riches, bien sur ) est quand meme surrealiste. La chargee de cours plus que de s'inquieter de ses eleves essaye quand meme a la moindre occasion de

Spoiler : :

pour faire de Connelly la cible de mobbing par les autres eleves , ou de la faire passer pour folle

. Decidemment, les ecoles suisses ne sont plus ce qu'elles etaient.

Les pouvoirs de Connelly sont par contre un peu trop nombreux et pas tres tres clairs entre

Spoiler : :

somnanbulusime qui semble au depart faire partie du pouvoir, faculte de "communiquer" avec les insectes, faculte de voir ce qu'ils voient / ont vu ou faculte de se faire obeir

. On comprend l'idee, mais on a l'air de surfer vaguement sur des pouvoirs extra-sensoriels et de ratisser assez (trop en fait) large.

En fait, j'ai l'impression que plusieurs (idees de) films sont dans Phenomena comme p.ex.

Spoiler : :

l'idee d'une somnanbule qui serait temoin d'un meurtre dont elle ne se rappelle pas, l'idee d'une jeune fille qui peut comuniquer avec les insectes et qui se retrouve melee a une serie de meurtres, ou l'enquete vu par un entomologiste

. Ca fait un peu beaucoup.

Il y a des severes incoherences

Spoiler : :

l'agence immobiliere qui veut vendre la bicoque avec des morceaux de cadavres encore dedans ou la nouvelle bicoque du tueur avec cave amenagee en prisons (avec cellules, siouplait) et "piscine" , le flic qui a l'air de tout capter mais se fait avoir comme un blaireau , les details des contacts (nom et tutti cuanti) de Connelly connu et uilises pour l'aparter (cepratique), l'avocat de Connelly qui debarque au bon endroit, au bon moment et avec un flingue et

Spoiler : :

se fait expedier en un clin d'oeil (desole, mais j'ai ri sur le moment)

La zique de Goblin est parfois au top pour creer l'ambiance (d'une Suisse inquietante) mais la zique rock quand a elle est parfois mal geree. M'enfin,

Spoiler : :

la zique rock a donf pour la scene ou le coroner emmene le corps de Pleasance. WTF?

Techniquement, c'est nickel, mais cote recit et details, c'est plutot qui trop embrasse, mal etreint... en ce qui me concerne.

Il y a plein d'idees pour un bon, voire excellent film, mais on dirait qu'Argento s'est dillue et a essaye de trop en faire...et de faire un peu n'importe quoi...Dommage.

Pas mauvais, juste tres bancal. Ca passera neanmoins bien un Samedi soir.

[dario carpenter]

La chargee de cours plus que de s'inquieter de ses eleves essaye quand meme a la moindre occasion de

Spoiler : :

pour faire de Connelly la cible de mobbing par les autres eleves , ou de la faire passer pour folle

.

C'est probablement pour appuyer le côté nazi de l'institution , Argento avait imaginé au départ ce cadre et ce récit en partant de l'hypothèse que les nazis auraient gagné la guerre. Cette idée de torture mentale était déjà présente dans "Suspiria" avec Jessica Harper mise à rude épreuve par la directrice de l'école, et le lieu de réunion nazie choisi pour la scène de l'aveugle et son chien.

l y a des severes incoherences

Spoiler : :

l'agence immobiliere qui veut vendre la bicoque avec des morceaux de cadavres encore dedans ou la nouvelle bicoque du tueur avec cave amenagee en prisons (avec cellules, siouplait) et "piscine" , le flic qui a l'air de tout capter mais se fait avoir comme un blaireau

[/spoiler]

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Pour l'agence immobilière les morceaux de cadavres enfin la main tranchée repérée par le "grand sarcophage" sont cachés à la base, sous le plancher. Pour la maison aménagée du tueur c'est peut-être pour recréer le traumatisme initial du tueur? les cellules qui renvoient aux cellules de l'hôpital où le viol a eu lieu...on retrouvera plus tard une idée similaire dans "Trauma". Pour le flic oui il y a une grosse ellipse sur le fait de savoir comment elle a réussi à l'enchainer, ça reste hors champ. Les illogismes/incohérences scénaristiques sont habituels chez Argenton dans ses meilleurs comme dans ses moins bons films!

Spoiler : :

Je trouve Jennifer Connelly par contre raide comme un piquet. A voir le final

Spoiler : :

et la "baignade" deguelbif

, un peu l'impression qu'elle a signe sans lire le scenario jusqu'au bout et apprehende ce qui va arriver incessamment sous peu Ses scenes avec Pleasance marchent le mieux.

Et pourtant elle s'est bien amusée sur le tournage, d'après la vidéo postée au-dessus! Confirmé par une connaissance qui avait signé en 1984 un dossier sur le film pour l'Ecran Fantastique, et qui avait eu la chance d'assister au tournage...de la fameuse scène finale de la "piscine"!

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la zique rock a donf pour la scene ou le coroner emmene le corps de Pleasance. WTF?

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Argento avait déclaré vouloir créer un "choc" quand Jennifer/le spectateur découvre le cadavre de McGregor, d'où le choix de ce morceau brutal/bourrin de Motorhead..personnellement je suis moins convaincu par une partie de l'utilisation d'Iron Maiden -même si j'aime leur chanson- parce que leur morceau et son rythme ne collent pas à la déambulation de la première victime du pensionnat. Et que dire de l'utilisation de la pop disco sur une scène à la Louma supposée tendue de "Ténèbres"?

Spoiler : :

[bluesoul]

Merci pour les precisions.

La Connelly a quand meme des gouts bizarre .

Franchement, la seule facon que j'ai trouve pour decrire

Spoiler : :

la "piscine", c'est: une fosse sceptique rempli de vomi, d'asticots et de bouts de cadavres. J'ai toujours trouve la scene de la piscine de Poltergeist, entre boue, flotte stagnante, pluie et cadavres assez deguelbif, mais la "piscine" de Phenomena bat des records en la matiere.

J'ai meme fait des arrets sur images pour verifier si c'etait elle ou une cascadeuse. Non, ca avait l'air d'etre elle. Courage ou insouciance, je n'ai pas reussi a trancher.

[dario carpenter]

Merci pour les precisions.

La Connelly a quand meme des gouts bizarre .

J'ai meme fait des arrets sur images pour verifier si c'etait elle ou une cascadeuse. Non, ca avait l'air d'etre elle. Courage ou insouciance, je n'ai pas reussi a trancher.

Vous avez débuté très jeune, avec de grands réalisateurs comme Sergio Leone ou Dario Argento. Comment avez-vous vécu ces débuts ?

Je ne réalisais pas l’importance de Sergio Leone quand j’ai fait Il était une fois en Amérique, ce qui était probablement mieux. Travailler avec lui était très impressionnant pour une première expérience. C’était la première fois que je quittais les États-Unis, je me suis retrouvée dans ce décor magique, minutieusement détaillé, avec un réalisateur dont je comprenais à peine le travail mais qui m’a fascinée. Il a été adorable avec moi, tout comme Dario Argento sur le tournage de Phenomena. C’était un film gore où mon personnage tombait dans une fosse de cadavres, mais j’ai passé un moment génial !:

https://www.lofficiel.com/fashion/renco ... r-connelly

[bluesoul]

C’était un film gore où mon personnage tombait dans une fosse de cadavres, mais j’ai passé un moment génial !:

Je m'incline. Jennifer est plus hardcore que je ne l'ai jamais ete (en plus, je nage comme un fer a repasser...)

[dario carpenter]

une chose que je ne savais pas: Jack Solder e effectué le remontage pour New Line.

En ce qui concerne la sortie américaine de New Line, quels sont les chiffres du box office?

Je n'ai toujours pas trouvé le nombre d'entrées-Italie en 1985 ...mais apparemment un carton à sa sortie, classé 11ème au box office local, juste derrière "Il était une fois en Amérique" mais devant "Le flic de Beverly Hills", "Gremlins", "Terminator", "Greystoke" et "Witness" rien que ça!:

https://www.hitparadeitalia.it/bof/boi/boi1984-85.htm

[antropophagus]

Revu sur le 4K de Synapse : la restauration est sublime, que ce soit l'image (à part 2-3 plans très granuleux) ou le son, qui met en avant les musiques.

Les plus :
- Argento était encore au sommet de son art. La réalisation est inspirée et bourrée de trouvailles visuelles (le point de vue des insectes, la caméra filmant le vent dans les arbres, etc.).
- Cette atmosphère unique, propre à plusieurs classiques d'Argento, fait qu'on excuse facilement les maladresses du scénario.
- La musique de Claudio Simonetti, envoûtante comme jamais.
- Jennifer Connelly n'aura jamais été aussi belle (pas encore anorexique) et le grand Donald Pleasence toujours impeccable.
- Pas le plus sanglant mais quelques morts violentes sont magnifiées par des idées de mise en scène et des effets pratiques de très bonne facture.
- Le chimpanzé d'autant plus inoubliable quand on connaît ce qui s'est passé durant le tournage (il a attaqué et blessé l'actrice)

Les moins :
- La partie "enquête", si on peut dire, n'est pas la plus réussie pour être gentil. Le caméo de Michele Soavi et son acolyte flic qui ne sert pas à grand-chose.
- Les relations entre les élèves de l'école sont peu développées (hormis la scène d'intro).
- Autant je suis fan de metal, autant l'utilisation des morceaux semble parfois un peu hasardeuse (deux fois le même titre d'Iron Maiden... pourquoi ?).

Pour raconter ma vie, j'avais découvert Phenomena en VHS et c'était l'un de mes films de chevet et pas revu depuis des dizaines d'années. J'avais un peu peur de le revoir, ne sachant pas si la magie allait opérer à nouveau. Et bien, ce 4K m'a conforté dans l'idée qu'il s'agit d'un des meilleurs Argento. Unique en son genre, il aborde des thèmes rares dans le fantastique (l'étude des insectes, le somnambulisme, etc.) tout en reprenant des éléments emblématiques de son cinéma : le côté giallo à la Ténèbres, l'école pour jeunes filles à la Suspiria et son héroïne... Très content de l'avoir redécouvert dans de telles conditions !

[dario carpenter]

Interview d'Argento à la sortie américaine de CREEPERS/PHENOMENA en 1985!:

https://www.youtube.com/watch?v=XfMCYu5TEoU

[Superwonderscope]

Je n'ai toujours pas trouvé le nombre d'entrées-Italie en 1985 ...mais apparemment un carton à sa sortie, classé 11ème au box office local, juste derrière "Il était une fois en Amérique" mais devant "Le flic de Beverly Hills", "Gremlins", "Terminator", "Greystoke" et "Witness" rien que ça!:

https://www.hitparadeitalia.it/bof/boi/boi1984-85.htm

Le film a realise 515.034 entrees (il est bien 11e au classement de saison en terme d0'entrees et de recettes, mais c'est une coïncidence).

Il faut faire une difference assez importante pour l'Italie:
Par exemple, Il état une fois en Amérique a realise moins d'entrees avec 375.642 (en 20e position) mais avec un résultat financier plus important car le prix des billets était plus grand du fait de sa durée.

[dario carpenter]

Je n'ai toujours pas trouvé le nombre d'entrées-Italie en 1985 ...mais apparemment un carton à sa sortie, classé 11ème au box office local, juste derrière "Il était une fois en Amérique" mais devant "Le flic de Beverly Hills", "Gremlins", "Terminator", "Greystoke" et "Witness" rien que ça!:

https://www.hitparadeitalia.it/bof/boi/boi1984-85.htm

Le film a realise 515.034 entrees (il est bien 11e au classement de saison en terme d0'entrees et de recettes, mais c'est une coïncidence).

Il faut faire une difference assez importante pour l'Italie:
Par exemple, Il état une fois en Amérique a realise moins d'entrees avec 375.642 (en 20e position) mais avec un résultat financier plus important car le prix des billets était plus grand du fait de sa durée.

Ce n'est pas facile d'avoir les chiffres exacts pour la filmographie années 80, ce site là par exemple précise 670 894 entrées pour "Phenomena" en 1985:

https://boxofficestar2.eklablog.com/dar ... a105996456

Le léger doute que j'avais aussi sur ces chiffres c'est Lamberto Bava qui parlait de 500 000 entrées en Italie pour le premier "Démons" pour la saison 19851986 (classé 42ème) alors que "Phenomena" pourtant classé 11ème pour la saison précédente aurait fait "seulement" 515.034 entrées. Les seuls chiffres d'entrées que j'ai trouvés dans mon dictionnaire du cinéma italien de 2014 (Mathias Sabourdin/Jean A Gili) pour la saison 1984/1985 sont ses deux plus gros succès italiens, d'abord "Non ci resta che piangere" de Troisi/Benigni classé deuxième de la saison avec 4 millions d'entrées et "I due carabinieri" de Verdone classé quatrième avec 3 750 000 entrées...d'après ce dictionnaire le Leone arrive dixième et le Argento onzième mais dans les deux cas hélas leurs entrées n'y sont pas précisées. Mais j'en déduisais avec les chiffres du BO de 84/85 pour Verdone, Troisi et Benigni que les Leone et Argento auraient pu faire entre un et deux millions d'entrées (...'"Opera" classé douszième pour la saison 1987/1988 avait terminé à 1 360 000 entrées)

Merci en tout cas pour tes chiffres!

Le film a realise 515.034 entrees (il est bien 11e au classement de saison en terme d0'entrees et de recettes, mais c'est une coïncidence).

J'ai lu un article récemment qui précisait que le film aurait pu/dû faire encore plus d'entrées car son démarrage spectaculaire au box office avait été ralenti par la grève des cinémas Gaumont début 1985 en Italie.