La Passion du Christ-Mel Gibson

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Fatalis rex
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Message par Fatalis rex »

En ce qui me concerne, la seule bonne adapatation du Jésus des évangiles, loin de l'aspect théatral de films comme LE ROI DES ROIS (pourquoi au cinéma, quand Jésus parle, il prend toujours un air super inspiré en levant les yeux au ciel et en mettant 5mn pour dire une pauvre phrase ?), c'est L'EVANGILE SELON ST MATTHIEU de Pasolini.

Et c'est finalement logique, puisque Pasolini était athé et crachait sur l'église. Finalement, les gens les plus proches de Jésus sont ceux qui ont une approche du bonhomme "vierge" de toute influence religieuse. Chez Pasolini, Jésus (un étudiant dont il s'agissait du 1er role, un peu comme le Superman de Bryan Singer, mais je m'égare :lol: ) est criant de simplicité, de vérité, de sincérité, de pureté. Il parle naturellement, sans prendre de grandes poses inspirées, il chasse les marchands du temple à coup de pompe dans le cul, il fascine, irrite, bref : c'est surement le Jésus le plus proche des évangiles qu'on ait vu
the_arrogant_frog
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Message par the_arrogant_frog »

Fatalis, toutes les raisons que tu donnes sont justement pourquoi je trouve que le Scorsese est un grand film sur le catholicisisme : parce qu'effectivement il présente Jésus comme un homme qui doute et loin du cliché habituel de Gibson et Zeffirelli.
Parce que pour moi ce qui se dégage du Scorsese c'est le message du Christ, pas l'illustration visuelle du nouveau testament qui comme chacun le sait est plein de trous et d'absurdités. Je pense que Scorsese nous dit justement que "l'historique" est secondaire par rapport au "combat" moral que Jésus livre.
Et ce combat est surtout également avec lui-même, ce qui me semble très sain puisqu'il s'agissait d'un homme et qu'on peut donc s'y identitfier.
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JEAN POP III
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Message par JEAN POP III »

Fatalis rex a écrit :...Finalement, les gens les plus proches de Jésus sont ceux qui ont une approche du bonhomme "vierge" de toute influence religieuse...
St Rex au pied ! Trés juste ! :D

MESSAGE A CARACTERE PORNOGRAPHIQUE DU VATICAN MLXXXXVIII :
"Meilleur film sur Jesus & approved by the Pop' is : LA VIE DE BRIAN"

Parce que Jesus était un Brian comme les autres et qu'aucuns Brian ne peut être Jesus !

Pour Paso' c'est surement un des plus beaux film sur ce theme.

Pour gibson...ARRETEZ DE VOUS MASTURBER SUR LA DOULEUR D'UN STEAK HACHE A L'AGONIE...ESPECE DE MOUTONS...MANGEZ DES CLOUS...TOUT PARTOUT...ET DEMANDEZ A gibson DE VOUS FAIRES F...UNE SUITE A CE CHEF D'OEUVRE TARTARE...MAIS PAR LES SAINTS QUI SE TRIPOTENT...STOP A LA DAUBE MANICHEENE - STOP A L'IGNORANCE - STOP A CEUX QUI PENSENT AVEC LEURS INTESTINS - STOP A LA DECADENCE MORALISTE DES LAMPIONS ETEINTS...

"Un peu de coke, St Pierre ?"
"Oui ! mais aprés un bon barbecue"
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Gronf
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Message par Gronf »

Sans clous ni attaches
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ennemi
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Message par ennemi »

@jean pop : qui es tu pour traiter les autres de moutons?
parce qu'on a apprécié ce film selon la vision de mel gibson? ça fait de nous des abrutis qui ne comprennent rien?
je ne suis absolument pas pour les religions (certains pourront en témoigner ici) mais ça ne m'a pas empécher d'aimer ce film
ne me remerciez pas, remerciez plutôt la science
JEAN POP III
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Message par JEAN POP III »

Je suis Jean Pop III, le leader des écureuils et nous n'aimons pas les "moutons".
Il n'y à pas besoin d'être "quelqu'un" pour librement dire que certaines "chiures" sur pellicules sont de la "sheep-food".
Et puis, moi aussi "ennemi" ( :twisted: ) j'aime les navets raz-la-ceinture, mais je serai plutôt Zombie Holocaust que "La pression du Christ"...

VAZENPET
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ennemi
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Message par ennemi »

ah si tu es le leader des écureuils, moi je m'incline
ne me remerciez pas, remerciez plutôt la science
Fatalis rex
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Message par Fatalis rex »

willard4 a écrit :Ce film est une pure merveille, Mel Gibson est un génie. Certains ont taxés le film d'être antisémite :shock: , moi je trouve plutôt qu'il s'agit d'une retranscription très juste des dernières heures de la vie du Christ.
telle qu'elles sont relatées dans les Evangiles.
Rob-Zombie
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Message par Rob-Zombie »

Profitant de la récente critique d'Antoine Rigaud sur le site ( :arrow: http://www.devildead.com/indexfilm.php3?FilmID=1016 ) et ayant trouvé ce thread en cinéma fantastique ( je sais pas pourquoi, je reste étonné de voir ce film rangé comme tel ?! ) après une habile recherche sur le forum, j'en profite donc pour venir copier-coller mon avis de ce film que j'avais revu en novembre ( le dimanche 14, précisément ) agrémenté des photos détournées de l'article de M. Rigaud, tiens :wink: :twisted: :arrow:

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"LA PASSION DU CHRIST ( THE PASSION OF THE CHRIST )" de Mel Gibson ou le film qui provoqua une vive polémique sur un pseudo discours antisémite, puisqu'en ancien élève d'un catéchisme ayant précédé le concile oecuménique de Vatican II de 1962 à 1965 - rétablissant le peuple élu juif en faisant retirer cette mention de peuple ayant tué son Dieu et Le Fils de Celui-ci ( ce que voulait signifier déicide ) - le pratiquant qu'est Mel Gibson ( "BRAVEHEART" ) - dont les ennuis viendront des idées trop arrêtées de son paternel à lui - a prouvé sa foi chrétienne et humaine en se signant d'un long film de plus de deux heures, où SPOILER si vraiment c'en était un il n'hésite pas à payer de sa personne en tenant le clou et le marteau qui crucifie le Christ à la croix pour montrer que tous les hommes, et non seulement les Juifs, sont responsables de la mise à mort de ce Jésus de Nazareth END SPOILER, qui n'en a jamais vraiment été un.

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Contractant sur deux heures de film les dernières douze heures du Christ, celui qui aura marqué les esprits par ses prestations dans le rôle de Max Rockatansky ( la série des "MAD MAX" de retour pour 2005 ? ) saura user de flash-backs bienvenus et non omniprésents pour nous narrer les moments les plus connus de la Cène, ce dernier repas qu'ils prirent tous les 13 à table ( ils auraient dû savoir que ça porte la poisse :lol: ) et lors duquel Jésus Christ ( un Jim Cazaviel ( "MY OWN PRIVATE IDAHO" ) trouvant là, je crois, son plus grand rôle, d'une simplicité et sobriété quasi-messienaque !! ) dire ses plus grande paroles aujourd'hui dominicales : "prenez, ceci est mon corps, mangez en tous..." etc, etc, ainsi que quelques passages de la petite enfance de ce Messie.

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Car plus qu'un film sur la figure emblématique d'une religion ( comme le christianisme n'est pas la seule au monde ), j'ai trouvé aussi que ce film nous montrait au-delà du sacrifice de soi et une confiance absolue en le foi humaine ou religieuse - et ce avec tous les travers et défauts que cela comporte - l'Amour d'une mère qui accepte de voir son Fils aller jusqu'au bout de ses idées et opinions, quitte à donner de soi, si je puis le dire...
Mêlant le fantastique dans les apparitions de cette blême figure démoniaque parmi la foule et SPOILER si vraiment c'en était un lors du final infernal END SPOILER, qui n'en a jamais vraiment été un ou lorsqu'une simple goutte de pluie traduisant la tristesse d'un Père divin tout puissant ayant laissé mourir son Fils fait trembler le Mont Golgotha et détruit le Temple comme l'Elu l'avait prédit, le film de Mel Gibson aura surtout - aussi - fait parler de lui pour une violence choc des images rangeant cette acte de contriction religieux dans une nouvelle catégorie de film goreux, où le sang qui y est versé et coule à flôts n'est pas celui que laisse la lame d'un meurtrier au sens de serial killer abruti d'adolescents écervelés mais d'un peuple et d'une nation toute entière meurtrière. Et ce au-delà des Juifs...

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Elu par son Père, trahi par ses proches ( Pierre et Judas, dont le baiser était plus trouble dans mes souvenirs de chenapans en aube jouant avec les cierges :? ), accusé, jugé et violenté par un Peuple, son peuple ( le Nazaréen n'était-il pas Juif ? ), aux idées religieuses pré-conçues ( même si Gibson montre bien que ceux qui s'opposèrent à ce simulacre de procès furent chassés violemment du Temple, dans cette nuit fatale ), celui qui allait devenir l'Immortel et Eternel Christ aura été livré aux Romains, qui refusant de le mettre à bas comme le réclamait le Grand Prêtre, effrayé de perdre sa toute puissance sur ses âmes, auront pensé pouvoir le grâcier avec le jugement d'un Hérode décadent. En vain ! :cry:

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Et devant s'incliner devant la clameur populaire pour éviter une crise politique grave pouvant lui coûter sa place ( et la vie ), Ponce Pilate aura fait ce geste éternel qui lui en coûtera - lui dont Mel Gibson semble avoir traduit la révélation religieuse devant cet homme qui ne dit que la vérité à celui qui l'écoute - et gravé dans l'inconscient collectif en se lavant les mains... et livrant cet innocent ( d'où le parallèle avec le criminel Barrabas que Gibson ne pouvait éviter, comme dans toutes transpositons de la vie du Christ ) à une foule meurtrière :cry:

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Non sans avoir essayé de sauver la vie de celui en qui il aura commencé ( ? ) à croire en espérant retirer de la pitié dans les regards de ces juges hébraïques sous les coups de fouet de ces soldats romains. Et bien que le pôvre Jésus se retrouve entre les mains de bourreaux finis à la pisse prenant un plaisir malsain dans l'accomplissement de leurs activités sadiques, rien n'y fera pour l'Histoire mais le défilé de coups violents avant que des chats à neuf queues archaïques ne viennent déchirer les flancs et le dos du Christ réussiront là où Gibson aura cherché à marquer les esprits : montrer toute la violence de la mise à mort du Christ et combien il aura accepté d'endurer pour ne pas renier sa foi et révêler la vérité de ses paroles aux autres.
Martyre le plus célèbre, exposé dans des millions de lieux saints et foyers, Jésus Chrsit ne pouvait pas avoir été mis à mort après quelques tapes dans le dos dignes de votre bonne vieille maîtresse sado-masochiste du dimanche que vous gardez enfermée dans le placard de votre arrière-cour.

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Et je trouve que ce réalisateur, pour son troisième film ( dans lequel il a mis toutes ses tripes ) a fort bien fait de se la jouer ainsi dans le sang versé, sachant savamment dosé les effets chocs comme en cessant de montrer les coups portés sur le Christ aux premières lacérations de son flanc gauche par ce fouet acéré pour ne plus que laisser une violence subjective tenir le spectateur en émoi par le décompte des coups et le visage d'un supplicié disparaissant peu à peu pour ne plus laisser que des mains prostrées... Et lorsqu'on se dit que cela devait être fini, Gibson rappelle que ce n'était pas n'importe qui que Pilate essayait de soutirer à la folie meurtrière des Juifs ( tout en ignorant la démence de ses soldats, que traduit la surprise et l'ordre d'Abenader ) en montrant qu'il ya vait l'autre côté de disponible :cry: :cry: :cry:

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Après tout ce sang versé - que Marie et Marie-Madeleine ( une Monica Belucci ( "IRRÉVERSIBLE" ) ausis maginifque que Cazaviel et le reste du casting ) auront nettoyé, oeuf corse - si vous n'avez pas quitté la salle ou arrêter le dividi, je crois que vous pouvez suivre le chemin de croix du Christ et ces autres scènes évangéliques que vous avez dû aussi apprendre enfant ( selon votre génération ), de l'origine du Saint Suaire ( ce linge où le visage du Christ serait imprégné ) à ses dernières paroles sur la croix ou la révélation aux marchands du Temple et religieux que c'était bien le Fils de Dieu et non le Roi des Juifs, simplement, qui est mort sur cette croix... avec ce voile du Temple censé se déchirer dans les écrits religieux...

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Mel Gibson a donc concentré en deux heures de film le meilleur des douze dernières heures de la vie d'un homme, fils d'ébéniste, qui se disait le Fils de Dieu et qui dans un monde antique aurait réalisé des miracles ( que Gibson ne nous montre jamais, ni eau se changeant en viun, ni marche sur l'eau, ni multiplication des pains en dehors de ceux q'il prend sur la gueule dans le Temple, etc, etc ) lui coûtant la vie dans un monde où egémonisme religieux et position politique auront fait que nul n'aura pû s'opposer à tant de haine et de violence.
Ce ne sont pas les Juifs uniquement qui ont tué ce Christ, mais l'inertie, le silence et la peur de ceux qui ont voulu croire aussi en lui, se sachant persécutés pour de telles croyances ( cf. l'un des flashes-backs ), ou que leurs origines culturelles et place dans l'échiquier international auront du tenir loin de toutes ces querelles d'église ( en passant à la positon d'un Pilate déchiré entre sa servitude à un César l'ayant menacé de mort à la prochaine émeute dans ces dépendances et son amour pour une femme croyant en cet Homme ).

Donc, non, ce film n'est pas antisémite, selon moi, si vous voulez revenir jouer sur ce terrain là, mais bien une oeuvre religieuse et témoignage d'une foi renouvelée par un homme qu'on ne connaissait guère comme cela dans sa filmographie jusque là ( mais juste dans les pages spécialisées de presses à scandales ). Et jackpot pour ses producteurs qui se seront risqué dans cette aventure quand on se souvient que des cinémas ont brûlé ou été menacé d'alertes à la bombe lors de la dernière re-interprétation de la vie de cette idole : plus que la multiplication des pains, ce film a été la multiplication des entrées et des ventes, après une phase polémique qui n'aura en rien gâché cette curiosité publicaitaire et cinématographique... qui peut-être aura ranimé la foi chez certains, révélé une crise de foi chez d'autres à l'image d'un soldat romain ( Cassius, celui devant lui transpercer le flanc de sa lance pour s'assurer de la mort de cet homme, qui ne méritait pas une telle mort ) ou laissé quelques questions en suspens.

Il en est que ce film n'a pas laissé indifférent au moment de sa sortie et que cette re-vision de mon catéchisme qui date un peu ( trop ? ) aujourd'hui me fait encore me poser des question sur le don de soi, le sacrifice et le voeu de fidélité en une personne ( cf. Pierre ), d'une idée, d'une foi :? :? :?
Enfin, je suis tout de même pas retourner à l'Eglise non plus après ce film. Faudrait voir à pas déconner, oh !!!

Mérite de s'étendre et se perde en discussions ( inutiles ? ) sur le sujet, oeuf corse :wink: :arrow:
Et oui, j'aime la merde : "LA REINE DES DAMNÉS" et la série ( des ) "HIGHLANDER".
Comme je déteste "MATRIX" et ses séquelles...
PLISSKEN
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Message par PLISSKEN »

marchenoir a écrit :Etonnant cette exigence de réalisme et de modération pour des amateurs de cinéma fantastique ! :D
2tonnant surtout cette exigeance de réalisme pour un film traitant de la mort du Christ, mais comme ici il y a plein de spécialistes en histoire...
Pignolum Ars Est
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Fatalis rex
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Message par Fatalis rex »

La seule chose que j'ai retenu de ce film, c'est le regard de Marie devant le calvaire de son fils, qui m'a vraiment donné envie de chialer. Beaucoup plus émouvant que les scènes/steak tartare
norman b
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Message par norman b »

Effectivement , le super Jesus aussi attachant qu un steack tartare (merci rex pour la representation) fait qu on a vraiment du mal à souffrir avec le personnage.
Pour tout dire j ai meme souris a 2 - 3 reprises tellement le manque de compassion pour notre "heros" se fait sentir . . .

Bref de tres beau decors , maquillages , costumes et effets mais un film vain qui m ennuie fermement . . . un peu dommage pour un film qui se voulait humaniste (enfin j espere que c etais le but du Mel sinon ce serait vraiment un film gratuit et sans but) .

Allez 2/6 . . .
Point.
the_arrogant_frog
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Message par the_arrogant_frog »

D'autant plus que, pour en revenir à la fameuse scène de flagellation, elle n'est pas spécialement décrite avec insistance dans les évangiles. Il est dit que Jésus s'est fait fouetté par les romains, point barre. Là, Gibson en fait un élément central du film basé sur de la pure violence gratuite débile selon moi. Mais bon, c'est moi... :roll:
The horror...The Horror...
Flytag
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Message par Flytag »

Rob-Zombie a écrit :Profitant de la récente critique d'Antoine Rigaud sur le site ( :arrow: http://www.devildead.com/indexfilm.php3?FilmID=1016 ) et ayant trouvé ce thread en cinéma fantastique ( je sais pas pourquoi, je reste étonné de voir ce film rangé comme tel ?! ) après une habile recherche sur le forum, j'en profite donc pour venir copier-coller mon avis de ce film que j'avais revu en novembre ( le dimanche 14, précisément ) agrémenté des photos détournées de l'article de M. Rigaud, tiens :wink: :twisted: :arrow:
Je trouve normal que ce film soit dans la catégorie fantastique du forum. D'ailleurs pour moi les récits de la Bible (que je n'ai pas lu, mais je vais m'y mettre un jour) sont tous fantastique. La résurrection du Christ, le mal qui se personnifie.... C'est fantastique :!:
farlane
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Localisation : Saint-Nazaire

Message par farlane »

Revu ce week-end et voilà ce que j'en dit :
Toujours aussi exagéré et excessif dans la cruauté, mais tellement fort au final. Mon film préféré pour cette année 2004

Bonne journée.
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