Débat Kickstarter, Crowdfunding, précommandes et éditions DVD, Bluray

[comte vonkrolock]

D'ailleurs je trouve que c'est un peu la fête sur les prix en ce moment en France avec les pseudos collector déjà vu à 30 balles...

Oui peut-être mais sa marche fort, regard l'édition hors de prix à 300 €uros sur le site de ESC ils ne leurs en reste que 60 exemplaires sur les 150, s'est sûr s'est peut-être pas représentatif des ventes à l'échelle du pays, mais sa s'est tout de même assez vite et bien vendu en une semaine

Il suffirais que tu annonce demain que se coffret soit plus dispo que sur les précos et sa ferait de nouveau un boum, alors bien sûr se serait une fausse information. Mais bon quand ont voit les prix de certain DVD tous pourri vendu sur le net au dela des 100€ ou des coffret de série TV qui ne sont plus disponible à plus de 400€... Je pense que les éditieurs ont encore de la marge.

Beaucoup de films sorti par ces éditeurs au structure plus petite, sorte finalement assez dans un relatif anonymat, il marcherais plus fort s'ils étaient mieux distribués, comme dans le cas de ESC qui se fait une assez grosse pub.

De mon coté se coffret je l'attendais depuis un bail, sa fait chère, mais bon 50 ou 60 €uros, j'aurais aussi préférer qu'il soit vendu à 30€ max.
Au final vu le nombre de bonus affiché s'est tout de même pas mal, en plus il y a le bouquin de M. Toullec qui est approximativement aussi conséquent que sur Phantasm ou Manhunter.

Entretien croisé autour de Hellraiser - Le Pacte avec Thomas Aïdan et Julien Maury (16 min)
Hellraiser : Résurrection (24 min)
Christopher Young : un compositeur d'enfer (19 min)
Interviews d'époque de l'équipe du film (9 min)
Commentaire audio de Clive Barker
Ashley Laurence : une actrice en enfer (12 min)
Andrew Robinson : M.Cotton, je présume ? (16 min)
Interviews et documents promotionnels d'époque (31 min)
Entretien croisé autour de Hellraiser II - Les Écorchés avec Guy Astic, Thomas Aïdan et Julien Maury (20 min)
Hellraiser II - Les Écorchés : Perdus dans le labyrinthe (17 min)
Interviews d'époque de l'équipe du film (8'45 min)
Commentaire audio de Tony Randel (réalisateur) et Peter Atkins (scénariste)
Kenneth Cranham : le docteur est là (13 min)
Les Cénobites : la patrouille des damnés (22 min)
Interview du réalisateur Tony Randel (15 min)
Interviews et documents promotionnels d'époque (30 min)
Entretien autour de Hellraiser III par Guy Astic (17 min)
Clive Barker : le pouvoir de l'imaginaire, l'imaginaire au pouvoir (24 min)
Sur le tournage de Hellraiser III (5 min)
Mini making of (1 min)
Interviews et documents promotionnels d'époque (30 min)
LEVIATHAN - L'HISTOIRE DE HELLRAISER - LE PACTE (1h29)
LEVIATHAN - L'HISTOIRE DE HELLRAISER II - LES ÉCORCHÉS (2h)
LEVIATHAN - L'ENFER SUR TERRE : L'HISTOIRE DE HELLRAISER III (31 min)
Le Maître des jouets : dans la boîte avec Simon Sayce (13 min)
Livre inédit de 152 pages : Hellraiser - Voyage au bout de l'enfer par Marc Toullec.

J'ai bien déboursé près de 30 €uros pièce chez Artus pour les deux Fulci à venir, alors que s'est un cinéma que j'apprécie moins que celui de C. Barker.

[Superfly]

Le sujet a pas mal été couvert mais en voyant la campagne pour Elvira de Bach Films, je ne peux m'empêcher de me poser des questions. Superfly, par expérience, opposait un peu le financement participatif et la pré-commande et je me demande si justement certains ne font pas comme ça pour ne pas avoir à se faire chier à gérer des pré-commandes. Parce que voilà comment le projet est présenté:

Cette collecte servira à couvrir les droits d’acquisition du film ELVIRA, MAÎTRESSE DES TENEBRES. Elle permettra également de proposer une version restaurée HD du film. Mais ce n’est pas tout, car grâce à cette collecte nous pourrons vous proposer des lots ultra collectors. Parmi eux, un buste en résine d’Elvira !
Notre objectif minimal est situé à 12 000 euros. Il nous permettra de financer les postes de dépenses énoncés ci-dessus.
Si nous dépassons cet objectif, nous pourrons aussi couvrir nos investissements pour la réalisation d’un documentaire inédit de 52 minutes consacré au phénomène ELVIRA en France. Ce documentaire est inclus dans le combo DVD/Blu-ray. Nous pourrons aussi amortir tous les frais d’envois (qui sont offerts).
Et si vous êtes vraiment très nombreux à nous soutenir (partagez, partagez l’information !) nous vous proposerons d’autres surprises !
L’aventure ne fait que commencer !

Alors d'abord, je suppose que les droits du film, ils les ont déjà, ils ne disent pas le contraire et ça semble normal car sinon quelqu'un pourrait les acheter et l'éditer avant eux. Ensuite, le documentaire pour savoir qu'il fait 52 minutes, il est fait. Et un documentaire comme ça, on en fait rien si on édite pas le film. Ce qui me laisse penser que de toutes façons, ce film ils l'auraient édité même si l'objectif n'avait pas été atteint. Sinon les droits et le documentaire ils en feraient quoi ? Donc franchement à quoi bon cette campagne ? Les surprises dont ils parlent ? Va falloir qu'ils se dépêchent car ça fait une semaine que l'objectif est atteint et ils communiquent sur le leather book, le Médiabook (tout ça étant très beau d'ailleurs) et on parle plus des surprises...
Normalement on devrait nous dire: à tant d'euros on peut acheter les droits de ce bonus, à tant d'euros on peut rajouter ce bonus, etc.. Donc une campagne sans paliers annoncés d'avance c'est quoi la différence avec une pré-commande ? Le financement participatif devrait se faire pour des projets qui ne pourraient vraiment exister ou plus difficilement sans ce système... Après je suis d'accord, on ne force personne mais j'ai du mal à comprendre...

Il est évident que les droits sont achetés. Après oui se sont des précos un peu différentes. Si ça marche tant mieux pour l'éditeur. Mais avec tous les cadeaux et le % donné à la plate-forme je pense que c'est beaucoup d'argent perdu...

[Superfly]

Beaucoup de films sorti par ces éditeurs au structure plus petite, sorte finalement assez dans un relatif anonymat, il marcherais plus fort s'ils étaient mieux distribués, comme dans le cas de ESC qui se fait une assez grosse pub.

Tu vas croire que je t'en veux mais tu te trompes Il ne faut pas confondre le tintamarre Facebook et les ventes. Être partout dans les fnac ne veut pas dire que tu vas vendre plus. Nous avons prouvé le contraire.

Sinon pour les figurines. C'était pas 150 ex en ventes mais moins car c'était vendu lors du crowdfunding.

[farlane]

D'ailleurs je trouve que c'est un peu la fête sur les prix en ce moment en France avec les pseudos collector déjà vu à 30 balles...

C'est d'autant plus vrai que les films proposés ont souvent déjà été édités au format dvd.
Pour des originaux (comme c'est souvent le cas chez le Chat qui fume) là je me dit que c'est pas exagéré.

Mais si j'avais le choix, l'idéal pour moi serait de pouvoir récupérer le film en HD sans les bonus (trop rarement intéressant) dans un packaging basique (les collectors sont souvent beaux, mais prennent trop de place)

[MadXav]

C'est d'autant plus vrai que les films proposés ont souvent déjà été édités au format dvd.
Pour des originaux (comme c'est souvent le cas chez le Chat qui fume) là je me dit que c'est pas exagéré.

Assez en phase. C'est pour ça que je n'ai pas cité de titre Le Chat Qui Fume. A la limite, le ELVIRA en préco ça passe aussi. Mais les titres proposés par ESC, une fois passé les Crowfundings, c'est juste n'importe quoi. JEU D'ENFANT à ce prix, vous êtes sérieux les gars ? Les PHANTASM pour lesquels faut s'avoir les veines ? La vache ! Je me suis contenté de les regarder sur Canal Sat du coup... HELLRAISER ? What the Hell !?
En fait, grosso modo, je me rends compte qu'il n'y a guère que les Crowfunding de Bach Films qui me font tripper. ELVIRA, les films Jap et les futurs titres pour lesquels j'attends de connaitre les prix. C'est curieux parce que pendant longtemps, je n'aurai pas misé un cachou sur Bach Films. Ils ont su prendre un virage intéressant, même si j'ai quelques doutes sur certains disques qu'ils sortent...

[farlane]

Tiens justement je l'ai maté ce week-end le Elvira.
J'en avais gardé un souvenir sympathique et effectivement le film est toujours récréatif.
Mais quand même, payer 30 euros (j'ai attendu qu'il sorte) pour un film juste gentillet et qui a 30 ballets, c'est quand même légèrement abusé.
Après j'accorde que le packaging est superbe (bien qu'assez peu pratique) et les bonus sont nombreux (sont-ils au moins intéressants?)
Mais comme je le disais, si le film avait été vendu avec 10 euros de moins sans bonus et dans un simple boitier Amaray, j'aurais opté sans hésitation pour cette version

[comte vonkrolock]

Pour ceux qui trouve que ESC ils s'abusent sur les prix sur les sortie HD, ils seront peut-être heureux d'apprendre quand Octobre il y aura une box regroupant le tous pour pas trop chère enfin s'est selon...



Je voudrais rappler à ceux qui ont des problèmes de mémoire qu'au début des années 90, une cassette pouvait être vendu au alentour des 120 FF, et il n'y avait ni bonus, ni packing soignée comme aujourd'hui, une LD lui se payais au minimum pour les nouveauté 200 FF. Donc oui sa toujours été chère, mais des petits malins (toujours les mêmes) ont voulu casser le prix, et ont inventé tous les disque à 1€... Alors s'est bien mais malheureusement dans se pays la TVA à toujours été l'un des influents de ces prix qui flambais chez nous...

[DPG]

40€ le coffret BR pour ceux qui se demandent.

Je vois pas trop l'argument de comparer avec ce qui se faisait il y a 30 ans... La vie change, le cout de la vie évolue, qui plus est, à l'époque, on avait PAS LE CHOIX, vu que certains films ne passaient pas à la télé, il n'y avait pas le sat, la Vod, le téléchargement, etc... donc comparer deux époques n'a pas grand intérêt...

Le matos informatique, audiovisuel etc... a baissé. L'essence a augmenté, la baguette de pain aussi.

Au final, le prix qu'un acheteur est prêt à mettre ds un objet à un instant T n'a pas de rapport avec une autre époque, il a un rapport avec cette époque où il vit et consomme, c'est tout...

[MadXav]

Si on remonte de 30 ans, à l'époque où la technologie numérique n'était pas maitrisée... c'était plus cher !
Même au début du blu-ray, c'était plus cher et ce forum est constellé de posts de Superfly qui explique que le blu-ray, ça coûte trop cher à produire et que le Chat ne peut pas se le permettre. Les temps changent, le blu-ray est à la portée de tous, les coûts de production ont chuté et le Chat fume des billets verts ! Donc difficile d'expliquer une hausse des prix pour un digibook. A moins qu'on me dise que le cours du carton est à la hausse...

Quoiqu'il en soit ce coffret est le bienvenu. Il remet les pendules à mon heure.

[Superfly]

Le c'était plus cher faut faire attention aussi. Car on a dit que le numérique faisait baisser les prix et en fait les films coûtent largement plus cher maintenant que quand c'était tourné en live.
Après nous n'avions pas 300 forfaits télé, netflix, téléphone portable etc etc on et achetait pas 10 vhs par mois. Maintenant on se gave de culture alors qu'avant on choisissait plus.

Effectivement le BD est très cher. Sony nous l'a dit au début "on a payé cher notre développement alors on va pas s'emmerde" (je résume ). Et le CNC ne donnait pas d'aides à des va nu pieds comme nous. Maintenant c'est différent. Les droits ont baissé, les restaurations aussi. Sauf le BD en fait

Un digibook coûte cher à faire mais au final c'est quoi ... 2€ en plus par rapport à un pressage comme le notre. De mémoire.

[comte vonkrolock]

Le matos informatique, audiovisuel etc... a baissé.

Au contraire tu peut aussi mettre ça à la hausse, s'il y a quelques années monté sa tour été facile et pas chère, s'est tous le contraire aujourd'hui Tout a auguementer s'était juste pour souligné, que quoi qu’ont dise plus les choses changes et plus elle reste les même au final.

Au final qu'est se qui est mieux un digipack HD Elvira fait en bonne partie à partir de donnée prise sur le net, avec une image digne d'un DVD qui ferait plus penser à de la location ? Ou bien un Jeu d'Enfant avec un vrai master HD (quoiqu’on en dise par rapport au Shout Factory) l'image est réellement belle et pourvu d'un vrai cachet cinéma rien à voir avec le DVD d'une autres époque, mais sans beaucoup de bonus ?? Pour moi le choix était vite fait j'ai pris les deux, mais j'aurais su à la base que le digipak de Bach Films se serait ça !! J'aurais aussi certainement attendu les soldes.... Encore une fois merci Bach Films pour se superbe travail éditoriale

[MadXav]

BACH FILMS a lancé un nouveau Crowfunding pour la tetralogie TOXIC AVENGER.
https://www.kisskissbankbank.com/fr/pro ... -collector
Honnêtement j'étais sur les starting blocks parce que j'aime bien les films, j'étais sur mon PC a 20 heures pile.
Et puis j'ai vu les prix, ça m'a gonflé. 40-50 balles pour les films, 100-130 balles pour le coffret en forme de bidon, 150-180 balles pour la statuette... Honnêtement je trouve que c'est n'importe quoi ces éditions collectors. Et puis j'en ai marre de payer pour des coffrets où on me refile encore et toujours des DVD en plus des Blu-ray. J'en ai rien à faire des DVD. Qu'ils fassent des coffrets séparés DVD ou BR, qu'ils fassent le coffret DVD à 25 balles et le coffret BR à 30, mais là j'ai décidé de zapper. Marre de cautionner ces éditions double format dont je n'ai pas l'utilité...

[Superfly]

Parce que toi tu crois que si ça avait été un coffret BR seulement le prix aurait été moins cher ?? Non ça aurait été pareil ! 50€ 4 BR et toi tu les veux à 30 soit 7€ le film. Tu veux un mars en prime ?

[MadXav]

Encore une fois, tu parles comme un vendeur, je parle comme un acheteur.
En tant qu'acheteur, mon propos est juste de dire que :
1. Je m'en tape des édition DVD + BR, ça ne me sert à rien, et j'en ai marre qu'on me parle d'une édition 8 disques alors qu'en réalité, seuls 4 sont pertinents.
2. Je trouve que 40 ou 50 balles pour les TOXIC, c'est cher. Surtout si on compare au coffret HELLRAISER, à 32 ou 40 balles, qui pour le coup est vraiment très bien.
3. Aucun contenu éditorial n'est annoncé. On ne sait rien de ce qu'on achète. J'imagine qu'ils vont égrainer les bonus en faisant croire qu'il s'agit de paliers...

Donc oui, je passe mon tour. C'est ce qui se passe quand les vendeurs n'en ont rien à foutre de ce que disent les acheteurs. C'est pas un drame, ils ont leur 100%, ils se porteront surement très bien sans moi !
Ceci dit, il faut dire que je viens de recevoir leur coffret Japonais de chez Bach Films. 3 films par Blu-ray et des Digipack franchement cheap. Donc bon...

[Superfly]

Je suis acheteur, je l'ai acheté Pour moi 40 boules les 4 films c'est top. C'est même donné. Comme Hellraiser. C'est le but des Early Birds.
Je sais pas combien y aura de disques dans cette édition. Je ne l'ai pas lu et bon je m'en fous car 4 films c'est plus de 50€ normalement.
Donc en tant qu'acheter qu'il y a 12 disques ou 5 je m'en fous. J'ai 4 films pour 40€ et en HD.
En fait tu les a loupé et tu râles.. Sale français !